Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

[set]

Waldku co proponujesz w mojej sytuacji, temat znasz śmigło 5m, przekładnia 1:2,5, 14 cewek w fazie, mostek z diód schotkyego, zmniejszać grubość drutu celem podniesienia napięcia bo grubość chyba zostanie 24mm

[maciek19660714]

Set zrobię dzisiaj wieczorem.
Wczoraj do 03.00 w nocy robiłem zdjęcia próbne moją nową zabaweczką, Nikonem P300. Dzisiaj trochę fotek na działce. Tak na marginesie, gdybyście kupowali aparat, to ten polecam. Robi zdjęcia jak lustrzanka, a koszt tylko 900zł.
Do wieczora napstrykam się i wieczorem narysuję, gdybym nie zdążył, to jutro na pewno.

szkoda tylko, że mając możliwości nie dokonano innych pomiarów (lub też dokonano a wyniki zachowano dla siebie).

Waldku, chodzi Ci o to, że nie podali np. takiego zestawienia jakie zrobił wyżej Set?

[maciek19660714]

Panowie, ja się teraz zorientowałem, że to doświadczenie z prądnicą warstwową było robione na polibudzie w Szczecinie. Spróbuję skontaktować się z autorem. Może gdzieś w zakurzonym magazynie leży jeszcze ta prądnica i czeka na dalsze testy...

[Waldemar Pachoł]

Set: A widzisz... do wniosków niestety musisz dojść sam. Natomiast jeśli chcesz cieńszy drut to koniecznie "proponuję" test z cewką z cieńszego drutu.
Fi 1.8mm czyli 2.5mm2 to obciążalność 25A a długotrwała 16A (w/g wiadomej strony)

Maćku: M.in. tak. Odnośnie kontaktu to nie będziesz pierwszym który skontaktować się próbował. Komel dzieli się informacjami jak żadna inna firma, oczywiście pewnych granic nie przekraczają - szkoda - ale to jest akurat dla mnie zrozumiałe.

[set]

NIe będę chyba zbytnio kombinował nawinę jeszcze jedną cewkę podwójnym drutem 1,2mm
Maciek kupowałeś już drut ?

[maciek19660714]

Set, muszę na razie zrezygnować z zakupu i podesłania Ci tych cewek. Mam priorytet. Wkładam teraz wełnę w strop piwnicy, a podobno w przyszłym tygodniu ma znowu zepsuć się pogoda. Muszę to zrobić teraz. Padam z nóg. Jutro postaram się narysować Ci rysunek.
Sprawdź Twój temat w dziale "Pochwal się...", Tomasz podesłał tam link do taniego sklepu z miedzią.

[maciek19660714]

Narysowałem ten projekt dla Ciebie

Pomiędzy górną częścią magnesu, a dolną częścią cewki z środkowej warstwy masz 24mm aby wywinąć cewki zewnętrznych warstw plus 1mm nad magnesem dla wirowania rotora oraz 1mm pod dolną częścią cewki z środkowej warstwy jako zapas na błędy w wywijaniu.
W ogóle z tym wywinięciem to będzie iście zegarmistrzowska robota ale myślę, że w odpowiednim ustawieniu cewek pomogłyby dwa pierścienie wytoczone ze sklejki (ja bym wytoczył, a nie wycinał wyrzynarką) o kształcie jaki zakreślają wirujące magnesy plus zapasy na wirowanie. Czyli kładziesz na stole pierścień nakładasz na niego zewnętrzną warstwę cewek, potem środkową, następnie drugą zewnętrzną, wciskasz drugi pierścień i masz ideał. Tak bym zrobił.

[set]

Dzięki za rysunek.O pierścieniach to już myślałem żeby je wytoczyć

[maciek19660714]

Nie ma sprawy, drobnostka.
Wytoczyć i jeszcze jakoś scentrować .

[maciek19660714]

Panowie wyjaśnijcie mi proszę jeszcze jedna sprawę, której nie rozumiem. Komel w swoim artykule http://www.komel.katowice.pl/ZRODLA/FULL/77/ref_32.pdf na stronie nr 165 przedstawia tabelę parametrów badanego silnika tarczowego. Konkretnie chodzi mi o "prędkość znamionową" i "moc znamionową". Wg. Wikipedii pojęcie to oznacza "wartości przy której urządzenie pracuje poprawnie. Czy w tym konkretnym przypadku oznacza to, że ich amerykanka produkuje 104,7W przy prędkości 1000obr/min?

[Waldemar Pachoł]

Dokładnie Maćku, 104.7W przy 1000obr/min. To bardzo dużo W zważywszy, że prądnica ma 4mm grubości i 138mm średnicy (prawie 14cm).

[korkociąg]

Wracając do pomiarów przeprowadzonych na cewkach w załączeniu przeliczyłem sprawność cewek przy różnych obrotach.
Myślę, że nie wymaga komentarza.

[maciek19660714]

Waldku czyli:
1- chcąc dobrać do tej prądnicy śmigło, wg. wiatraka przy wietrze 6m/s i odbieraniu 114W można by zastosować śmigło o średnicy jedynie 1,9m ?
2- a 1000 0brotów można by osiągnąć stosując przekładnię 1:3,5 ?
3- znając moc całkowitą prądnicy, 104,7W można policzyć moc jaką dałaby 1 cewka czyli: 104/26=4W ?
4- rozumiem też, że te 104,7W to wartość zmierzona bez obciążenia ?

[Waldemar Pachoł]

3 x tak, raz nie na pkt.4. Jeśli zmierzyli moc to na pewno pod obciążeniem.

[maciek19660714]

No i jeszcze:
1- pewnie jednak troszkę większe musiałoby być to śmigło niż 1,9m ponieważ trzeba by uwzględnić straty na przekładniach,
2- i chyba lepiej było by poszerzyć troszkę cewki (zwiększyć stator) by dawały więcej Wat co pozwoliło by zastosować mniejszą przekładnię np 1:2 .
Takie maleństwo, 14 cm! Można by je spokojnie powiększyć do 25cm.
3- muszę ją narysować w wolnej chwili, ponieważ jak dla mnie to, (tak na oko) szerokość magnesu odpowiada szerokości podstawy cewki. Co do grubości cewek, jak już ustaliliśmy myliłem się ale teraz chyba się nie mylę. Magnesy są tak szerokie, że praktycznie się stykają. Pisałeś już Waldku, że to dlatego takie dali, ponieważ być może takie mieli. Oj mam wątpliwości.
4- albo jeszcze inaczej, zrobić po prostu dwie takie same 14 centymetrowe i umieścić na jednym wale. To chyba najlepszy pomysł. Wystarczy skorzystać z gotowego i co ważniejsze sprawdzonego projektu. Wtedy trzeba by zastosować śmigło 2.6m, które odbierze od wiatru 214W, czyli spokojnie "obsłuży" dwie takie prądniczki. No powiedzmy 2.7m - 230W, żeby mieć zapas na straty na przekładniach. Kombinuję tak oczywiście pod kątem zastosowania jak najmniejszego śmigła.

[Waldemar Pachoł]

1. Dokładnie.
2. Tu już nie... Jeśli trzymać się, by wyjąć jak najwięcej, to dla tej średnicy to wartość optymalna. Oczywiście powiększając wymiary, znowu trzymamy się wzoru na wysokość cewki - reszta wyjdzie sama.
3. Narysuj. Pamiętaj, że prąd produkowany jest gdy nad bokami jednej cewki znajdują się magnesy N i S w ruchu.
4. Można, tylko co robić z 90V i 1 A napięć fazowych?

[maciek19660714]

trzymamy się wzoru na wysokość cewki

1- Jakiego wzoru? Tego, który podali De=0,577Di? Czy może jest jakiś inny?

prąd produkowany jest gdy nad bokami jednej cewki znajdują się magnesy N i S w ruchu

2- W ruchu i dodatkowo jednocześnie.

tylko co robić z 90V i 1 A napięć fazowych

3- No tego to już kompletnie nie rozumiem. Skąd to wiesz? Specjalnie przeczytałem jeszcze raz cały tekst. Nic nie piszą o Voltach i Amperach. Nie podają zresztą też fi drutu, którym nawinęli cewki. No chyba, że piszą, a ja nie umiem tego wykoncypować.
4- Co oznacza samo określenie "napięć fazowych"?
5- Jeszcze jedno. Oj rany, tak sobie myślę, Ty to masz cierpliwość do takich "zadawaczy" pytań. Oj coś czuję, że to należałoby oprzeć o bufet. Daleko mieszkasz? I nie myślę tu o "wiatrakówce", raczej o "przedwiatrakówce" lub nawet "przedprzedwiatrakówce"

[Waldemar Pachoł]

Ja jestem zwykłym alkoholikiem. I nie ma problemu.

1. Nie. Ten co podali jest błędny. Powinno być Di=0577De. (średnica zewnętrzna nie może być mniejsza niż średnica wewnętrzna)
2. No tak.
3. Jest wykres (na stronie 165 rys.8) ile ta prądnica "daje" (napięcia fazowe), jest podana moc więc [A] łatwo policzyć.
4. To kolejny szczebel "wiedzy tajemnej". Napięcia fazowe (z jednej fazy) i międzyfazowe (z dwóch) - rys. 7a i 7b strona 165.
5. Na każde pytanie chętnie odpowiem, o ile znam odpowiedź. No chyba, że obiecałem dotrzymać tajemnicy...

[maciek19660714]

1- Czyli tak: napięcie fazowe= 30V, napięcie międzyfazowe (z dwóch faz) 60V, z trzech faz 90V; rozumiem. Rozumiem? Rozumiem, że dlatego 90V bo cienki drut?

co robić z 90V i 1 A napięć fazowych?

2- Z takim rozkładem V i A pewnie nic ale gdyby zwiększyć średnicę drutu to było by mniej V i więcej A? Moc pozostanie ta sama.
3- Nie wiem tylko jeszcze jak policzyć fi drutu. Żeby dopasować, powiedzmy do grzałki 24V.

[Waldemar Pachoł]

1. Nie, to nie tak... Napięcia fazowe 30V@300obr/min, napięcie międzyfazowe (z dwóch faz) ~60V@300obr/min. Napięcie międzyfazowe z trzech faz = napięcie międzyfazowe z dwóch faz.
2. Tak
3. Biorąc pod uwagę maksymalną gęstość prądu w przewodniku bez problemu policzysz.