Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Budowa prądnicy domowym sposobem

Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Dyziu » 07.10.2012, 9:30

Witam.

Zaczynam właśnie budowę budowę "amerykanki". Jest to mój pierwszy taki projekt i nie ukrywam że liczę na waszą pomoc. Chciałbym się dowiedzieć czy wstępne założenia jakie wywnioskowałem z tego forum są prawidłowe.

Zamierzam użyć 16 magnesów MPŁ 45x25x10 [N38] na tarczę, czyli łącznie będzie 32szt. (Zakupione czekam na dostawę)
Cewki będą wykonane z drutu fi=1,4mm. Nawinięte podwójnie (w celu zwiększenia prądu), minimum na cewkę 100 zwoi. Rozumiem że blokuje mnie wymiar magnesów bo bok cewki oraz szerokość i wysokość jest właśnie przez to blokowane. Cewki z tego co przeczytałem najlepiej jak będą w kształcie trapezowym jedna przy drugiej. Kwestia czy ten drut w stosunku do magnesów nie będzie przewymiarowany.
Tarcze będą wypalone z blachy ok. 8mm po tym jak ustalę średnicę optymalną.
Mechanizm obrotowy będzie z tylnej półosi samochodowej (kwestia która wyjdzie najtaniej, mam zamiar kupić nowy czop, piastę oraz łożyska). Samochodowa ponieważ amerykanka będzie pracowała w pionie.

Podane powyższe parametry chciałbym aby ładowały zestaw akumulatorów na razie jeden 230Ah na 12V. Z góry dziękuje za wszystkie odpowiedzi. Wiem nie należy później łączyć akumulatorów starych z nowymi ale kwestia ile ta amerykanka pochłonie środków pieniężnych. :D
Dyziu
 
Posty: 11
Dołączył(a): 07.10.2012, 7:25

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez set » 07.10.2012, 9:54

16 magnesów 40x25x10 więc 12 cewek po cztery na fazę bok cewki 25mm oko cewki 25mm i grubość 20mm.Chcesz nawinąć podwójnie drutem 1,4mm więc powinieneś zmieścić 110-120 zwojów (podwójnie), 1V średnio z 10 zwojów więc około 11V z jednej cewki razy 4 cewki=44v z jednej fazy.Moc szacowana (rzeczywista będzie mniejsza) bezpieczna bez ryzyka spalenia to 14Ax44V=616x3 fazy=1848W.Tarcze trochę za cienkie powinny być minimum 10mm
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Dyziu » 07.10.2012, 10:13

Dziękuję za szybką odp.
Czy masz może jakieś namiary na stronę gdzie ktoś coś takiego robił? Lub orientacyjnie co ile przy takich wymiarach cewek, jakie podałeś, zrobić odstępy pomiędzy magnesami lub jaka ma być zewnętrzna średnica tarcz z magnesami?
Dyziu
 
Posty: 11
Dołączył(a): 07.10.2012, 7:25

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Waldemar Pachoł » 07.10.2012, 10:19

Ja, proponuję jednak, nie stosować przybliżeń wyssanych z palca o ilości woltów ze zwojów, bo one leżą w funkcji obrotów. To o tyle niebezpieczne, że fakt ów kiedyś nastąpi - nie wiadomo tylko przy jakich obrotach a te na różnych prądnicach mogą leżeć daleko od siebie.
Oczywiście wiedza o "dopasowaniu" w tym momencie jest niezbędna, ale my jej na chwilę obecną nie posiadamy - tj. przy jakim napięciu powinna pracować prądnica by uzyskać najwyższą sprawność. Potrzebna są dane takie jak: napięcie na biegu jałowym, rezystancja maszyny i napięcie obciążenia.

Do obliczeń mocy najłatwiej, przynajmniej na początku, przyjąć prąd maksymalny jaki drut wytrzyma i przemnożyć przez napięcie przy którym będzie pracował układ.
czyli drut 1.4 to 1.53mm2 nawinięty podwójnie to 3mm2
3mm2 x 6A = 18A x 14V = 252W x 3f = 756W (w duuuuuuuużym uproszczeniu)
Na więcej bym nie liczył.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1225
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez set » 07.10.2012, 10:26

I koniecznie trzeba zrobić cewkę testową podłączyć woltomierz i amperomierz zobaczyć jaki jest spadek napięcia przy jakim natężeniu prądu.Drugie to obroty bo trzeba znać chociaż przybliżone obroty śmigła żeby dopasować napięci prądnicy
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Dyziu » 07.10.2012, 11:48

Jaką żywicę polecacie do zalania cewek
- żywicy poliestrowej
- żywicy epoksydowej (zalecanej przez innych)
i ile orientacyjnie trzeba jej kupić??
Dyziu
 
Posty: 11
Dołączył(a): 07.10.2012, 7:25

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez kisoft » 07.10.2012, 12:40

chcesz sobie rozrysować to zajrzyj tu
viewtopic.php?f=14&t=251
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez kisoft » 08.10.2012, 12:44

jeśli ci odpowiada
rysunek11.jpg


a tak w całosci
rysunek 12.jpg
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Dyziu » 08.10.2012, 18:04

No nie wiem troszkę spore. Z tego co pisał
set napisał(a): oko cewki 25mm

a u ciebie ma od 37,18mm do 59,19mm czy to czasami nie za duża przestrzeń?
czy mógłbyś przesłać mi ten plik z programu doubleCAD? Mógłbym wtedy zmniejszyć sobie pierwszy wymiar na 25mm a drugi z proporcji bym sobie doliczył. Nie ukrywam że ten plik sporo by mi pomógł bo dopiero zaczynam pracę (naukę) z tym programem.
azalis288@wp.pl
Dyziu
 
Posty: 11
Dołączył(a): 07.10.2012, 7:25

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez kisoft » 08.10.2012, 18:22

Oczywiście wyślij mi na priwata adres e-mail to podeślę ci pliki w formatach jakich chcesz

p.s Gdyby magnesy miały idealnie nachodzić na boki cewki to należało by to wszystko podnieś o 4,5 cm w górę.

NO TAK patrzę jak szpak w p...ę , adres jest pod spodem
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez kisoft » 08.10.2012, 19:01

tu rozrysowałem ci trochę mniejszą
rysunek 12a.jpg
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Dyziu » 08.10.2012, 20:50

Znalazłem idealne magnesy ale już za późno może przy kolejnej :)
Kod: Zaznacz cały
http://www.magnet4less.com/product_info.php?cPath=1_15&products_id=501

Obrazek
no może troszkę większe :D

Dzięki za rysunki kisoft
Dyziu
 
Posty: 11
Dołączył(a): 07.10.2012, 7:25

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Dyziu » 11.10.2012, 20:48

chciałem się dowiedzieć jedną rzecz bo zaraziłem amerykanką kolegę, ile mniej więcej i jakiego drutu użyć aby uzyskać prądnicę jednofazową tak na 2000W na 230V do grzałek do bojlera. Z góry dziękuję za odpowiedź. Rozumiem że cewki należy łączyć początek z końcem i tak dalej. i co wtedy z zachowaniem ilości magnesów czyli czy ten projekt wydoli przy np 15 cewkach i 16 magnesach np. Z góry dzięki za odpowiedź.
A co do mojej amerykanki to magnesy już są oraz drut fi 1.45mm w dwuch szpulach po 4 kg. Teraz szukam jakiejś piasty. Niestety nowa z sklepu na razie odpadłą bo kompletna z czopem i piastą oraz łożyskami to wydatek w moich okolicach rzędu 140zł minimum. Na razie szukam czegoś na szrotach. Dzięki piaście będę mógł z wymiarować otwór wewnętrzny talerza z magnesami oraz mocowanie do wypalenia i na trasowania. Postaram się zamieścić foty z moich dokonań.
Dyziu
 
Posty: 11
Dołączył(a): 07.10.2012, 7:25

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez kisoft » 11.10.2012, 21:05

Na jakie obroty ma być ta amerykanka ? Jednofazowej to nie praktykuję ale trójfazowa to przyjmij bardzo szacunkowo 1v na 10 zwoi oraz 4A na 1mm2( pewnie to osiągniesz przy jakichś tam obrotach). Do grzania możesz podłaczyć przez mostek grzałka łyknie spokojnie prad stały .
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Dyziu » 16.10.2012, 16:57

Witam po dłuższej przerwie, byłem zajęty szukaniem osoby która wypali mi koła pod magnesy ale już prawie. Chciałem się dowiedzieć czym kleicie magnesy? Nadaje się może coś takiego: klej do metalu CX80
Obrazek


oraz jaką żywice używacie do zalewa cewek?? Chodzi mi o producenta.
Dyziu
 
Posty: 11
Dołączył(a): 07.10.2012, 7:25

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Waldemar Pachoł » 16.10.2012, 19:56

Ja nie kleję wcale - bo i po co?
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1225
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Juriii » 11.05.2014, 15:30

Ten klej nie nadaje sie do klejenia magnesów, bo reaguje na pole magnetyczne magnesów.
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Brus78 » 11.05.2014, 17:31

Juriii
Skąd stwierdzenie ,że reaguje na pole magnetyczne?
Jest na bazie żywicy epoksydowej więc z tego co piszesz takiej nie mozna używać.
Poza tym na innych forach ludzie właśnie polecają ten klej do wypełniania szczelin miedzy magnesami i z powodzeniem go stosują.
Podeprzyj czymś swoje stwierdzenie żebyś nie był gołosłowny.
Różnego typu historie....
Avatar użytkownika
Brus78
 
Posty: 541
Dołączył(a): 24.02.2014, 18:32
Lokalizacja: REDA

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Juriii » 12.05.2014, 15:59

Mam go, bo też chciałem perzykleić neodymy na niego do wirnika. Chciałem go zastosować bo jest odporny na wysokie temperatury. Niestety całkowicie sie nie nadaje bo przyciąga go pole magnesu(wychodzi na góre magnesów). To że to epoksyda to w niczym nie przeszkadza. Ma on opiłki metalu w sobie , i to one nadają mu"nowe życie w kontakcie z neodymami". Naprawde nie polecam. Ciężko go potem usunąć... Zresztą jak sprubujesz to sie dowiesz :)
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Amerykanka 32magnesy 12cewek prośba w montażu

Postprzez Brus78 » 15.05.2014, 16:18

..A widziałby kto :) Ja w sumie chciałem na niego kleić bo gdzie indziej mi go polecono własnie do tego celu.
Właśnie jestem juz po klejeniu magnesów i rzeczywiście miałes rację że klej wypływa.Za to idealnie nadaje się do wypełnienia wąskich szczelin miedzy magnesami w jednym biegunie.Magnest w jednym biegunie poprostu wciągaja go do wewnątrz.Szczeliny między biegunami wypełniłem żywicą z talkiem.

Waldemar Pachoł
Jak robisz test czy nie ma zaczepów bez przyklejenia chociażby jednego bieguna magnesów? przeciez w stojanie się to rozlatuje?
Byćmoże masz jakąś superhiper wysoceprofesjonalną taśmę ? :)
Ostatnio edytowano 25.05.2014, 8:24 przez Brus78, łącznie edytowano 1 raz
Różnego typu historie....
Avatar użytkownika
Brus78
 
Posty: 541
Dołączył(a): 24.02.2014, 18:32
Lokalizacja: REDA

Następna strona

Powrót do Prądnica

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

cron