Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Sterowanie elektrownią, elektronika, schematy, podłączenie do sieci, itd...

Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez qqrydza » 06.02.2012, 22:35

Witam. W jaki sposób można wykonać pomiar obrotów prądnicy "amerykanka"? Przychodzi mi do głowy przyklejenie do statora jakiegoś hallotronu i magnesów na jednym z rotorów, potem wiadomo uC i odpowiedni program. Tylko czy to dobry pomysł, a może pomiar napięcia z każdej fazy?
qqrydza
 
Posty: 11
Dołączył(a): 02.02.2012, 13:36

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez Mariusz » 06.02.2012, 22:56

Można spróbować jeden magnes na tarczy + kontaktron a dalej już uC.
Mariusz
 
Posty: 238
Dołączył(a): 28.03.2010, 0:31

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez Elim » 10.07.2012, 15:04

Witam.
Ja zalałem w statorze 1 cewkę z cieńkiego druru. Wychodzi około 2V przy 60obr/min.... wskazanie będzie na analogowym wiltomierzu, z przeskalowaną skalą na obroty.
Pozdrawiam
Elim
 
Posty: 56
Dołączył(a): 08.09.2010, 10:47

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez elektronik » 19.07.2012, 22:30

Witam.
Można również mierzyć procesorem częstotliwość wytwarzanego napięcia i przeliczyć ją na obroty.
elektronik
 
Posty: 9
Dołączył(a): 11.03.2012, 11:24

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez klistron » 29.11.2012, 1:02

Obroty amerykanki można precyzyjnie mierzyć wykorzystując jej częstotliwość z jednej fazy. Częstotliwość z napięcia między fazowego daje przekłamanie. Amerykanka z magnesami na dwóch tarczach przy jednym obrocie na sekundę - (60obr na minutę) osiąga: 6Hz gdy są 24 magnesy
8Hz gdy są 32 magnesy
10Hz gdy jest 40 magnesów itd..
Ostatnio edytowano 14.02.2015, 22:27 przez klistron, łącznie edytowano 1 raz
klistron
 
Posty: 552
Dołączył(a): 22.08.2008, 0:35

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez kisoft » 01.11.2013, 21:59

Chcę odświeżyć temat, czy ma ktoś sprawdzony sposób na pomiar obrotów .
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez klistron » 16.11.2013, 9:25

Ja stosuję oszczędny TC-Pro 2400
http://www.telmatik.pl/oferta2.html
klistron
 
Posty: 552
Dołączył(a): 22.08.2008, 0:35

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez kisoft » 16.11.2013, 16:06

Zastanawiam się nad tym
http://sklep.avt.pl/p/pl/491920/obrotom ... ntazu.html

tylko zamiast czujnika foto zmienil bym układ na zliczanie impulsów z przebiegu sinusoidalnego ( np. za pomocą komparatora napięć)
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez klistron » 16.11.2013, 21:50

Trochę mnie to bulwersuje, aby w obecnych czasach uzyskać pomiar obrotów trzeba stracić 2.7 AMPERA gdy można zmieścić się prawie w około ponad 2.6 tysiąca razy mniejszych stratach przy pomiarze obrotów z częstotliwości prądnicy.
klistron
 
Posty: 552
Dołączył(a): 22.08.2008, 0:35

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez kisoft » 17.11.2013, 11:50

Dokładnie mam takie same odczucie Klistron , stosowanie czujników optycznych , klejenie kontraktonów, magnsów itp.rzeczy niepotrzebnie komplikuje sprawę . Ja szukam rozwiążania aby właśnie z częstotliwości napięcia prądnicy dokonywać pomiaru obrotów ale w taki sposób aby od razu uzyskiwać wynik pomiarów w obrotach na minuę ( bez stosowania przeliczeń związanych z ilością magnesów)

Puki co pracuję nad takim schematem
viewtopic.php?f=17&t=300
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez klistron » 17.11.2013, 19:53

Dotychczas eksploatowałem prądnice z 40 ma magnesami, stad 1 obr/sek to 10Hz. Wystarczyło przesuwać przecinek o jedno miejsce aby CT-Pro 2400 mierzył obroty od 15 obr /min w górę. Mini bateria 3V zapewniała prawie roczna eksploatację tego panelu. Cały czas pokazywał obroty, bez podświetlenia wyświetlacza.
Przy nowej prądnicy na 48 magnesów będzie 12Hz stąd trzeba będzie z tego jakość wybrnąć.
klistron
 
Posty: 552
Dołączył(a): 22.08.2008, 0:35

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez klistron » 09.12.2013, 16:30

KISOFT czy testowałeś już wspomniany obrotomierz ?
klistron
 
Posty: 552
Dołączył(a): 22.08.2008, 0:35

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez kisoft » 21.12.2013, 19:33

Niestety nie testowałem z braku czasu ale myślę nad innym na procesorze, będzie to uniwersalny licznik obrotów gdzie można będzie dostosować go do każdej prądnicy ( tzn. wystarczy będzie podać w menu liczbę par biegónów pradnicy a na wyświetlaczu ukarze się wynik pomiaru już przeliczony na obroty/minuę).
Oczywiście projekt otwarty podam wszystkie schematy , wzory płytek i oprogramowanie w BASCOMIE.
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez kisoft » 12.02.2015, 17:28

Witam
Robię właśnie na mikroprocku atmega8 z wyświetlaczem LCD pomiar prędkości obrotowej prądnic wykorzystując częstotliwość napięcia prądnicy. Udało mi się zrobić pomiar częstotliwości . Chcę aby po wprowadzeniu do pamięci ( eprom) ilości magnesów i cewek wynik został przeliczony i podany w obr/min albo obr/sek . Tylko jakie tu będą obowiązywać zależności ( ilość cewek magnesów a częstotliwość) bo się gubię a nie chciałbym ulepić babola.

Jeszcze myślę nad wprowadzeniem alarmu w przypadku przekroczenia określonych( zaprogramowanych ) obrotów , wysterowania jakiegoś buzera i dodatkowo przekaźnika albo coś innego . Wszelkie sugestie mile widziane
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez l.j » 12.02.2015, 17:52

Rozpisz sobie algorytm na kartce:) wiem, że się nie chce, ale czasem trzeba...

Ogranicz się do wprowadzenia ilości biegunów magnetycznych i ilości faz.
Potem trzeba wg zależności przeliczyć częstotliwość na obroty na minutę, np.
3 fazy / 12 magnesów / 50 Hz @ 500 obr/min
3 fazy / 16 magnesów / 50 Hz @ 375 obr/min, itd.

Jest trochę zabawy z tym wszystkim, ale da się zrobić. Pozostaje kwestia precyzji takiego pomiaru z cewki prądnicy (dużo zależy od schematu wejścia pomiarowego). Na pewno przyda się oscyloskop do testów.

Ja montowałem kiedyś po prostu mały hallotron w wirniku prądnicy. Dostajemy wtedy piękny przebieg prostokątny TTL 5V, który podajemy bezpośrednio na wejście któregoś z liczników w mikrokontrolerze.
Pomyślnych wiatrów i słonecznych dni...
Avatar użytkownika
l.j
Administrator
 
Posty: 162
Dołączył(a): 16.07.2008, 17:14

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez kisoft » 12.02.2015, 18:17

No właśnie tak robię pomiar przez timer1 co sekunde ( w przerwaniu na timer0). Pomiar z częstotliwości tylko odpowiedni układ kształtowania impulsów .
Kontrakton byłby dobry ale to dodatkowe przewody i raczej szybkie zużywanie się kontraktonu . Pomiar z częstotliwości zapewne nie jest ideałem ale to najprostrze rozwiązanie.
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez kisoft » 13.02.2015, 0:35

klistron napisał(a):Obroty amerykanki można precyzyjnie mierzyć wykorzystując jej częstotliwość z jednej fazy. Częstotliwość z napięcia między fazowego daje przekłamanie. Amerykanka z magnesami na dwóch tarczach przy jednym obrocie na sekundę ? (60obr na minutę) ma: 6Hz gdy są 24 magnesy
8Hz gdy są 32 magnesy
10Hz gdy jest 40 magnesów itd..


Klistron czy ty podałeś dobre wartości ?. Jesteś dla mnie pewnym punktem tego forum ale liczę i liczę i myślę że te częstotliwosci powinny być dwa razy większe przy podanych obrotach
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez kisoft » 13.02.2015, 12:28

Już wiem gdzie tkwił błąd. Sugerowałem się wypowiedzią L.j. ( jak najbardziej prawdziwą ) i twoją (też jak najbardziej prawdziwą) .Tylko Ty podajesz liczbę magnesów na dwóch tarczach a ja liczyłem dla jednej i dlatego wychodziły mi głupoty. Czyli podając że 24 magnesy dają 6 Hz na jeden obrót na sekundę miałeś na myśli amerykankę dwu tarczową gdzie na jednej tarczy jest 12 magnesów.


Żeby nie kombinować i układ nadał się do amerykanek i rdzeniówek trzeba będzie określić liczbę magnesów jednej tarczy.
Ilość faz i cewek jest bez znaczenia.

Algorytm przeliczający częstotliwość na obroty powinien wyglądać tak W=( F/B)x 60
gdzie:
W - obroty na minutę
F - częstotliwość zmierzona
B - liczba podanych magnesów podzielona przez 2
60- liczba (przeliczenie na minuty)
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez klistron » 13.02.2015, 15:01

Przedstawiony wzór wyżej jest dobry. Aby Twoje urządzenie mogło być uniwersalne do różnych prądnic, to powinno uwzględniać rzeczywistą ilość biegunów.
W rdzeniówce nie ma w tym zakresie problemu. Zaskoczeniem często bywa amerykanka w której biegun składa się z dwóch przeciwstawnych magnesów N i S. Jeden magnes pcha a drugi z drugiej tarczy ciągnie strumień magnetyczny.
klistron
 
Posty: 552
Dołączył(a): 22.08.2008, 0:35

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

Postprzez kisoft » 13.02.2015, 17:06

No dobra Klistron ale jak to wpłynie na częstotliwość i jak to uwzględnić w przedstawionym wzorze . Projekt będzie otwarty i dostępny dla każdego za darmo.
Własnie testuję pomiar częstotliwości i jest dobrze.
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Następna strona

Powrót do Sterownia

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości

cron