Strona 1 z 3

Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 06.02.2012, 22:35
przez qqrydza
Witam. W jaki sposób można wykonać pomiar obrotów prądnicy "amerykanka"? Przychodzi mi do głowy przyklejenie do statora jakiegoś hallotronu i magnesów na jednym z rotorów, potem wiadomo uC i odpowiedni program. Tylko czy to dobry pomysł, a może pomiar napięcia z każdej fazy?

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 06.02.2012, 22:56
przez Mariusz
Można spróbować jeden magnes na tarczy + kontaktron a dalej już uC.

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 10.07.2012, 15:04
przez Elim
Witam.
Ja zalałem w statorze 1 cewkę z cieńkiego druru. Wychodzi około 2V przy 60obr/min.... wskazanie będzie na analogowym wiltomierzu, z przeskalowaną skalą na obroty.
Pozdrawiam

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 19.07.2012, 22:30
przez elektronik
Witam.
Można również mierzyć procesorem częstotliwość wytwarzanego napięcia i przeliczyć ją na obroty.

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 29.11.2012, 1:02
przez klistron
Obroty amerykanki można precyzyjnie mierzyć wykorzystując jej częstotliwość z jednej fazy. Częstotliwość z napięcia między fazowego daje przekłamanie. Amerykanka z magnesami na dwóch tarczach przy jednym obrocie na sekundę - (60obr na minutę) osiąga: 6Hz gdy są 24 magnesy
8Hz gdy są 32 magnesy
10Hz gdy jest 40 magnesów itd..

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 01.11.2013, 21:59
przez kisoft
Chcę odświeżyć temat, czy ma ktoś sprawdzony sposób na pomiar obrotów .

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 16.11.2013, 9:25
przez klistron
Ja stosuję oszczędny TC-Pro 2400
http://www.telmatik.pl/oferta2.html

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 16.11.2013, 16:06
przez kisoft
Zastanawiam się nad tym
http://sklep.avt.pl/p/pl/491920/obrotom ... ntazu.html

tylko zamiast czujnika foto zmienil bym układ na zliczanie impulsów z przebiegu sinusoidalnego ( np. za pomocą komparatora napięć)

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 16.11.2013, 21:50
przez klistron
Trochę mnie to bulwersuje, aby w obecnych czasach uzyskać pomiar obrotów trzeba stracić 2.7 AMPERA gdy można zmieścić się prawie w około ponad 2.6 tysiąca razy mniejszych stratach przy pomiarze obrotów z częstotliwości prądnicy.

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 17.11.2013, 11:50
przez kisoft
Dokładnie mam takie same odczucie Klistron , stosowanie czujników optycznych , klejenie kontraktonów, magnsów itp.rzeczy niepotrzebnie komplikuje sprawę . Ja szukam rozwiążania aby właśnie z częstotliwości napięcia prądnicy dokonywać pomiaru obrotów ale w taki sposób aby od razu uzyskiwać wynik pomiarów w obrotach na minuę ( bez stosowania przeliczeń związanych z ilością magnesów)

Puki co pracuję nad takim schematem
viewtopic.php?f=17&t=300

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 17.11.2013, 19:53
przez klistron
Dotychczas eksploatowałem prądnice z 40 ma magnesami, stad 1 obr/sek to 10Hz. Wystarczyło przesuwać przecinek o jedno miejsce aby CT-Pro 2400 mierzył obroty od 15 obr /min w górę. Mini bateria 3V zapewniała prawie roczna eksploatację tego panelu. Cały czas pokazywał obroty, bez podświetlenia wyświetlacza.
Przy nowej prądnicy na 48 magnesów będzie 12Hz stąd trzeba będzie z tego jakość wybrnąć.

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 09.12.2013, 16:30
przez klistron
KISOFT czy testowałeś już wspomniany obrotomierz ?

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 21.12.2013, 19:33
przez kisoft
Niestety nie testowałem z braku czasu ale myślę nad innym na procesorze, będzie to uniwersalny licznik obrotów gdzie można będzie dostosować go do każdej prądnicy ( tzn. wystarczy będzie podać w menu liczbę par biegónów pradnicy a na wyświetlaczu ukarze się wynik pomiaru już przeliczony na obroty/minuę).
Oczywiście projekt otwarty podam wszystkie schematy , wzory płytek i oprogramowanie w BASCOMIE.

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 12.02.2015, 17:28
przez kisoft
Witam
Robię właśnie na mikroprocku atmega8 z wyświetlaczem LCD pomiar prędkości obrotowej prądnic wykorzystując częstotliwość napięcia prądnicy. Udało mi się zrobić pomiar częstotliwości . Chcę aby po wprowadzeniu do pamięci ( eprom) ilości magnesów i cewek wynik został przeliczony i podany w obr/min albo obr/sek . Tylko jakie tu będą obowiązywać zależności ( ilość cewek magnesów a częstotliwość) bo się gubię a nie chciałbym ulepić babola.

Jeszcze myślę nad wprowadzeniem alarmu w przypadku przekroczenia określonych( zaprogramowanych ) obrotów , wysterowania jakiegoś buzera i dodatkowo przekaźnika albo coś innego . Wszelkie sugestie mile widziane

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 12.02.2015, 17:52
przez l.j
Rozpisz sobie algorytm na kartce:) wiem, że się nie chce, ale czasem trzeba...

Ogranicz się do wprowadzenia ilości biegunów magnetycznych i ilości faz.
Potem trzeba wg zależności przeliczyć częstotliwość na obroty na minutę, np.
3 fazy / 12 magnesów / 50 Hz @ 500 obr/min
3 fazy / 16 magnesów / 50 Hz @ 375 obr/min, itd.

Jest trochę zabawy z tym wszystkim, ale da się zrobić. Pozostaje kwestia precyzji takiego pomiaru z cewki prądnicy (dużo zależy od schematu wejścia pomiarowego). Na pewno przyda się oscyloskop do testów.

Ja montowałem kiedyś po prostu mały hallotron w wirniku prądnicy. Dostajemy wtedy piękny przebieg prostokątny TTL 5V, który podajemy bezpośrednio na wejście któregoś z liczników w mikrokontrolerze.

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 12.02.2015, 18:17
przez kisoft
No właśnie tak robię pomiar przez timer1 co sekunde ( w przerwaniu na timer0). Pomiar z częstotliwości tylko odpowiedni układ kształtowania impulsów .
Kontrakton byłby dobry ale to dodatkowe przewody i raczej szybkie zużywanie się kontraktonu . Pomiar z częstotliwości zapewne nie jest ideałem ale to najprostrze rozwiązanie.

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 13.02.2015, 0:35
przez kisoft
klistron napisał(a):Obroty amerykanki można precyzyjnie mierzyć wykorzystując jej częstotliwość z jednej fazy. Częstotliwość z napięcia między fazowego daje przekłamanie. Amerykanka z magnesami na dwóch tarczach przy jednym obrocie na sekundę ? (60obr na minutę) ma: 6Hz gdy są 24 magnesy
8Hz gdy są 32 magnesy
10Hz gdy jest 40 magnesów itd..


Klistron czy ty podałeś dobre wartości ?. Jesteś dla mnie pewnym punktem tego forum ale liczę i liczę i myślę że te częstotliwosci powinny być dwa razy większe przy podanych obrotach

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 13.02.2015, 12:28
przez kisoft
Już wiem gdzie tkwił błąd. Sugerowałem się wypowiedzią L.j. ( jak najbardziej prawdziwą ) i twoją (też jak najbardziej prawdziwą) .Tylko Ty podajesz liczbę magnesów na dwóch tarczach a ja liczyłem dla jednej i dlatego wychodziły mi głupoty. Czyli podając że 24 magnesy dają 6 Hz na jeden obrót na sekundę miałeś na myśli amerykankę dwu tarczową gdzie na jednej tarczy jest 12 magnesów.


Żeby nie kombinować i układ nadał się do amerykanek i rdzeniówek trzeba będzie określić liczbę magnesów jednej tarczy.
Ilość faz i cewek jest bez znaczenia.

Algorytm przeliczający częstotliwość na obroty powinien wyglądać tak W=( F/B)x 60
gdzie:
W - obroty na minutę
F - częstotliwość zmierzona
B - liczba podanych magnesów podzielona przez 2
60- liczba (przeliczenie na minuty)

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 13.02.2015, 15:01
przez klistron
Przedstawiony wzór wyżej jest dobry. Aby Twoje urządzenie mogło być uniwersalne do różnych prądnic, to powinno uwzględniać rzeczywistą ilość biegunów.
W rdzeniówce nie ma w tym zakresie problemu. Zaskoczeniem często bywa amerykanka w której biegun składa się z dwóch przeciwstawnych magnesów N i S. Jeden magnes pcha a drugi z drugiej tarczy ciągnie strumień magnetyczny.

Re: Pomiar obrotów prądnicy - jak wykonać?

PostNapisane: 13.02.2015, 17:06
przez kisoft
No dobra Klistron ale jak to wpłynie na częstotliwość i jak to uwzględnić w przedstawionym wzorze . Projekt będzie otwarty i dostępny dla każdego za darmo.
Własnie testuję pomiar częstotliwości i jest dobrze.