Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Sterowanie elektrownią, elektronika, schematy, podłączenie do sieci, itd...

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez kisoft » 16.09.2013, 22:49

Pady w eaglu to tragedia, zimą sprubuję innego programu. Przypominam o tranzystorze który należy wlutować odwrotnie( zamieniając kolektor z emiterem),
odnośnie zakresu napięć to można sprubować jeszcze zamienić stabilizator 7812 na 7809 i przekaźnik też zamienić na 9 woltowy . Zawsze należy pamiętać o zabezpieczeniu wewnątrz układów stabilizatorów 78XX które po przekroczeniu 35v na wejściu odcinają napięcie na wyjściu ( to zależy od producenta) a to spowoduje rozłożenie ogona.
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Waldemar Pachoł » 17.09.2013, 18:26

Isolation można (trzeba) zwiększyć.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1225
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 17.09.2013, 21:25

A dlamnie te progrmy to ciemna masa. Plytka juz wytrawiona. Jutro powierce i pomyśle o elementach.
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 23.09.2013, 15:32

Panowie nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie. Układy te sterują ogonem mierząc napięcie na prądnicy. Jednakże obciążenie jakim jest akumulator jest zmienne w czasie i zmienia napięcia podawane z turbiny przy określonych tych samych obrotach. Akumulator rozładowany ma większą oporność, a wpełni naładowany mniejszą. Dałem diode blokującą pomiędzy prądnice z 3-faz mostkiem prostowniczym i akumulator aby obserwować wielkość napięcia jakie wychodzi pod obciążeniem akumulatora. I tak: akumulator rozładowany przy prądzie 1A napięcie na multimetrze to 13,1V, a przy 3A to jakieś 13.4V, a 4A to 13,7V. Akumulator wpełni naładowany przy prądzie 1A napięcie to ok 14,5, a przy 3A to już około 16V. Sterowniki mierzą napięcie z owej prądnicy, więc jaki to będzie miało wpływ na załączanie łamania ogona? Jeśli ustawie napięcie jakie występuje na rozładowanym akumulatorze przy powiedzmy 5A, a to jest mała turbina..., to to ustawienie już przy średnio naładowanym aku bedzie mi łamało ogon przy nie zbyt wysokich obrotach. W uproszczeniu, przy tych samych obrotach na rozładowanym akumulatorze będe miał niższe napięcie z prądnicy niż na naładowanym. Prosze mnie poprawić jeśli coś pokręciłem. A może by trzeba było:
1. Dołożyć do osi prądnicy jakoś małą prądniczke która by dawał napięcie do zasilania i sterowania tylko do układu łamania?
2. Dołożyć w prądnicy dodatkowe uzwojenie o niskiej mocy do zasilania i sterowania układem?
3. Albo odstąpić od tej elektroniki i zastąpić ją własnej produkcji włącznikiem odśrodkowym na wale prądnicy, który bedzie sterował przekażnikiem przy siłowniku.?
4. Eleganckim rozwiązaniem współpracującym z tymi układami by był kit zasilany napięciem stałym powiedzmy 12-30V, który poprzez kontraktron i magnes na wirniku zmieniał by napiecie na swoim wyjściu zgodnie z obrotami wału. Czyli czym wyzsze obroty tym więcej impulsów na sekunde i większe napięcie wysterowywane prtzez układ. Myślał ktoś może o tkim rozwiązaniu?
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez kisoft » 24.09.2013, 21:20

Układ sterownika składania ogona jest ostatnim ogniwem w łańcuch zabezpieczeń i ma za zadanie złożyć ogon w przypadku kiedy obroty i napięcie rośnie pomimo zadziałania innych zabezpieczeń ( dodatkowych obciążeń itp.). Taka sytuacja występuje często podczas śilnych porywów wiatru i wiatrów burzowych . Ty chyba chcesz zrobić sobie regulator obrotów z tego sterownika. Ustaw napięcie zadziałania sterownika np. na 20v i śpij spokojnie.

P.S
Po co bawić się w dodatkowe wyłączniki odśrodkowe ,układy impulsowe , klejenie dodatkowych magnesów i kontraktonów skoro napięcie na prądnicy zależy wprost od obrotów, jeżeli obroty spadają to i spada napięcie. Musisz wiedzieć jakim maksymalnym prądem w sposób długotrwały możesz obciążyć swoją prądnicę i jakie przy tym prądzie masz wtedy napięcie. Napięcie zadziałania sterownika skł. ogon. ustaw wtedy o 2V do 5V większe i śpij spokojnie.
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 25.09.2013, 7:52

Tak też to zrobie. Dzięki za odpowiedz.
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 26.09.2013, 14:01

Panowie pytanie troche z innej beczki. Przerabiam na prądnice silnik 3-F o mocy 0,55kw. Na wirnik o średnicy 60mm i długości 60mm będe naklejał magnesy (na jeden biegun 6szt 20x10x5, lub 4szt 30x10x5). Jakie będą lepsze magnesy? 38N czy 42N, a może 45N?
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez l.j » 26.09.2013, 20:18

Juriii napisał(a):Przerabiam na prądnice silnik 3-F o mocy 0,55kw. Na wirnik o średnicy 60mm i długości 60mm będe naklejał magnesy (na jeden biegun 6szt 20x10x5, lub 4szt 30x10x5). Jakie będą lepsze magnesy? 38N czy 42N, a może 45N?


Zakładam, że ten silnik ma 24 żłobki... czyli średnio się nadaje na prądnicę, bo 50Hz będzie osiągać przy 750 obr/min.

Plus jest taki, że przy takich wymiarach magnesów nie trzeba będzie dawać skosu, bo wypełnienie wirnika magnesami będzie blisko 100%.
Magnesy N38 powinny wystarczyć...
Pomyślnych wiatrów i słonecznych dni...
Avatar użytkownika
l.j
Administrator
 
Posty: 162
Dołączył(a): 16.07.2008, 17:14

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 26.09.2013, 20:30

Tak to silnik 24 żłobki. Będzie do niego śmigło szybkoobrotowe 1,6m średnicy. A co jak bym dał magnesy 42N? Poprawi to wydajność prądnicy? Takie magnesy mogą namagnesowąć stojan i zmniejszyć sprawność urządzenia?
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 28.09.2013, 22:21

Panowie, moge użyć magnesów N42?
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez TOMMASZ » 29.09.2013, 19:21

Juriii napisał(a):Panowie, moge użyć magnesów N42?

Pewnie że możesz.
Nie udzielam porad na PW.
TOMMASZ
 
Posty: 976
Dołączył(a): 30.10.2011, 11:44

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 05.10.2013, 19:57

Ok. To magnesy będą N42. Złożyłem układ według schematu "kisoft-a", i działa wyśmienicie. Mam jeszcze pytanie Panie Waldku. U Pana na płytce i według zdjęć montażowych coś mi nie gra. Te miejsca gdzie jest podane napięcie z prądnic, tam jeden punkt jest całkiem nie połączony z masą. Czy to tak ma być? Czyli potrzebny jest tylko plus z prądnicy???
100_5333.JPG
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Waldemar Pachoł » 06.10.2013, 11:26

Zasilanie ( plus i masa) i tak brane jest z akumulatorów, stąd tam wystarczy podpiąć tylko plus z prądnicy.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1225
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 06.10.2013, 11:55

Jednakże jeżeli będzie dołożona prądnica tachometryczna to jej minus musze podłączyć do masy, i połączyć ten punkt z masą. tak?
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Waldemar Pachoł » 06.10.2013, 18:05

Ale to zły kierunek,bo ogon winien składać się w oparciu o napięcie na akumulatorach.
Przykład: akumulatory naładowane po brzegi i lekki wiaterek 4m/s który będzie już przeładowywał akumulatory - w Twoim przypadku zniszczysz akumulatory. Podobnie z grzaniem wody - temperatura w zbiorniku jest wyznacznikiem złożenia ogona, nie zaś prędkość wiatru, prędkość obrotowa śmigła.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1225
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 09.10.2013, 14:27

Ale ja to widze tak, że akumulatory przed uszkodzeniem zabezpiecza shuntregulator włączający odpowiednio dobrane obciążenie chroniąc aku przed przeładowywaniem.A jeśli owe obciążenie nie jest w stanie zwolinić turbiny, i turbina w dalszym ciągu przyśpiesza to wtedy układ składania ogona chroni śmigła przed uzyskaniem zbyt wysokich obrotów powodujących ich oderwanie od piasty.
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Waldemar Pachoł » 09.10.2013, 19:19

Tak, to co napisałeś powyżej ma sens.
Ale ten sam efekt uzyskałbyś nie stosując prądnicy tachometrycznej a poprzez pomiar napięcia na akumulatorach. :)
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1225
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 09.10.2013, 19:52

No jeszcze sie zastanowie. Wykonam jeszcze Pana układ Panie Waldku, i przemyśle plusy i minusy.
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez kisoft » 13.10.2013, 11:48

Podłączyć sterownik bezpośredno pod akumulator to chyba nie najlepsze rozwiązanie , zadziałanie siłownika powodyje spadek napięcia co przy małej histerezie może powodować cykliczne załączanie i wyłączanie siłownika i gigantyczne problemy z wyregulowaniem wszystkiego. Trzeba też doprowadzić osobny kabel do siłownika.
Ostatnio edytowano 13.10.2013, 20:06 przez kisoft, łącznie edytowano 1 raz
kisoft
 
Posty: 208
Dołączył(a): 23.11.2011, 1:06

Re: Sterowanie (składanie) ogona za pomocą siłownika

Postprzez Juriii » 13.10.2013, 13:10

No czyli problem rozwiąże pomiar napięcia z "tachometrii", a zasilanie siłownika z akumulatora.
Juriii
 
Posty: 572
Dołączył(a): 12.05.2013, 9:21

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sterownia

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości

cron