Wiatrak 3,5 m

...inspiracji dla innych nigdy za wiele

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez SiEm » 06.01.2014, 22:23

Uwzględniłeś sprawność turbiny wiatrowej na 10% dlaczego? Inaczej się liczy dla turbiny Savoniusa, H-rotor i Darrieus.
SiEm
 
Posty: 242
Dołączył(a): 17.03.2013, 20:59

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez Waldemar Pachoł » 06.01.2014, 22:42

SiEm: Z naszej "jednostki" pola powierzchni którą działa wiatr na płaty wiatraka da się przy 8m/s uzyskać 100W.
Najbardziej "wysokosprawne" wiatraki o pionowej osi obrotu uzyskują 60% tej wartości czyli 60W.
Jakbyś nie liczył, dołączysz do grona rozczarowanych, bo z 3m2 pola powierzchni którą obierasz moc od wiatru da się uzyskać dokładnie tyle ile wykazałem w poprzednim wpisie.
Natomiast różnica pomiędzy konstrukcjami które cytujesz sięga prawie 10%.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1204
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez SiEm » 06.01.2014, 22:45

Z kąt takie wyliczenia? Przejrzyj tego pdfa http://www.komel.katowice.pl/ZRODLA/FULL/74/ref_26.pdf
Moc zależy od prędkości wiatru a nie od współczynnika 100W?
SiEm
 
Posty: 242
Dołączył(a): 17.03.2013, 20:59

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez klistron » 07.01.2014, 11:50

SIEm ten "współczynnik"-wartość 100W/m2 z Vw 8m/s jest również na Twoim powyższym pdfie na rysunku 6 na stronie czwartej (str150).
Tam również widoczne są niższe osiągi turbin o pionowej osi obrotu w stosunku do poziomej osi obrotu.
klistron
 
Posty: 552
Dołączył(a): 22.08.2008, 0:35

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez set » 07.01.2014, 15:49

Buduj buduj z chęcią poznam osiągi twojej konstrukcji chociaż w nią w ogóle nie wierzę, jak na razie nie słyszałem żadnej pozytywnej opinii na temat VAWT
set
 
Posty: 739
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez Waldemar Pachoł » 07.01.2014, 19:34

set napisał(a):jak na razie nie słyszałem żadnej pozytywnej opinii na temat VAWT

Poza tymi którzy je sprzedają... :)
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1204
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez SiEm » 07.01.2014, 20:18

Od 3 do 8 m/s obydwie typy turbin HAWT czy VAWT mają prawie identyczne parametry zauważyła ruznica jest powyżej 8 m/s. Zgadzam się, że pozioma turbina ma lepsze parametry od pionowej. Średnia prędkość wiatru w polce wynosi 2,8 m/s w porze letniej i 3,8 m/s w zimie. Wiec wiat powyżej 8 m/s w lecie i zimie to 1- 3.5% rocznych wiatrów. Moim zdaniem czy zbuduję wiatrak o pionowej osi obrotu niema znaczenia.
Załączniki
fgg.png
SiEm
 
Posty: 242
Dołączył(a): 17.03.2013, 20:59

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez TOMMASZ » 07.01.2014, 20:43

Siem ,jeśli coś kręci się pionowo w jedną stronę na wietrze to oznacza że jedna łopata takiej turbiny musi pójść pod wiatr stawiając opór i spowalniając tę część która porusza się z wiatrem,więc nigdy nie będzie tak sprawna jak turbina o poziomej osi obrotu. Tam opór stawia tylko krawędź łopaty i jest nie porównywalnie mniejszy,bez względu na to z jaką siłą wieje wiatr.
Nie udzielam porad na PW.
TOMMASZ
 
Posty: 973
Dołączył(a): 30.10.2011, 11:44

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez Waldemar Pachoł » 07.01.2014, 20:44

SiEm: If You say so...

SiEm napisał(a):Od 3 do 8 m/s obydwie typy turbin HAWT czy VAWT mają prawie identyczne parametry zauważyła ruznica jest powyżej 8 m/s.

Ale fizyka temu przeczy, zresztą jak i potwierdzenia w badaniach:
http://www.wind-works.org/cms/index.php?id=68&tx_ttnews[tt_news]=61&cHash=5257f2f1a83dd2cac9880becfb680f90
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1204
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez SiEm » 07.01.2014, 20:55

Sądzisz że ten pdf to kłamstwo? Do 8 m/s moc rośnie prawo liniowo a powyżej logarytmicznie. Więc im wyższa prędkość obrotowa pionowego rotora tym większe opory. Spowodowane tarciem nie nacierające skrzydła.
SiEm
 
Posty: 242
Dołączył(a): 17.03.2013, 20:59

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez set » 07.01.2014, 23:37

http://allegro.pl/turbina-wiatrowa-savo ... 18495.html
Najlepsze jest zdanie:
Szacowana moc 3 kW
Jest nawet film jak się kręci, jeżeli doszedłbym do tego etapu to napewno bym zamontował prądnicę żeby sprawdzić osiągi. Zapewne było to kilkaset W i stąd te szacowane 3kW ciekawe przy jaki wietrze.
set
 
Posty: 739
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez Waldemar Pachoł » 08.01.2014, 17:09

Powierzchnia czynna jest dokładnie taka sama jak powierzchnia wiatraka który chce wykonać SiEm: 3m2. Stąd moc można policzyć bardzo łatwo: 3kW przy 16m/s.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1204
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez SiEm » 08.01.2014, 19:41

Zgadzam się z tobą Set mała moc do rozmiarów ale dla typu świdrowego. Pionowa turbina typu H ma o 2 razy większą moc. Zależy co chcemy ustawić na dachu.
Ostatnio edytowano 08.01.2014, 20:03 przez SiEm, łącznie edytowano 3 razy
SiEm
 
Posty: 242
Dołączył(a): 17.03.2013, 20:59

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez SiEm » 08.01.2014, 19:56

Zgadza się z Waldemar Pachoł przy 3m/s moc 20W a przy 4 m/s=60W 8 m/s=450W i 3kW przy 16 m/s. Jest to konstrukcja typu świdrowego, którą przedstawił Set.
Dlaczego dla wiatraka pionowego typu H przyjmujesz sprawność na poziomie 10% a dla typu świdrowego 25% ?
Ja nie buduje rotora typu świdrowego tylko typu H o powierzchni od 5.25 do 6 m kwadratowych.
SiEm
 
Posty: 242
Dołączył(a): 17.03.2013, 20:59

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez Waldemar Pachoł » 08.01.2014, 21:53

SiEm: Pierwsza sprawa: powierzchnia czynna to połowa pola przekroju pionowego w osi obrotu.
Jeśli średnica wynosi 1m a wysokość wynosi 3m to pole powierzchni części czynnej wynosi promień x wysokość, czyli 0.5 x 3 = 1.5m2.
Jeśli Twój wiatrak, jak napisałeś, ma mieć:
SiEm napisał(a):Wysokość 1.5 m, średnica od 2,5-4 m

to jego powierzchnia czynna wynosi również promień x wysokość, czyli 2 x 1.5 = 3m2

Nie wiem skąd u Ciebie przekonanie że dysponujesz powierzchnią 6m2 - mówimy o powierzchni czynnej.

W Twoich wyliczeniach jest błąd (przyjrzyj się pewnym uwarunkowaniom):
3m/s - 30W
4m/s - 45W
6m/s - 90W
8m/s - 180W
10m/s - 360W
12m/s - 720W
14m/s - 1440W
16m/s - 2880W

Zauważyłeś, że z każdymi dwoma metrami na sekundę moc również rośnie dwukrotnie? Jest to oczywiście pewne uproszczenie, ale do obliczeń tak możemy przyjąć.

SiEm napisał(a):Dlaczego dla wiatraka pionowego typu H przyjmujesz sprawność na poziomie 10% a dla typu świdrowego 25% ?

Napisałem, że najbardziej "wysokosprawne" wiatraki o pionowej osi obrotu uzyskują 60% tego co uzyskuje klasyczna konstrukcja. Czyli sprawność przyjąłem również na 60%.
Zresztą jeśli uważasz, że tu fizyka się myli - wykonasz konstrukcję a efekty jej pracy będą dla Ciebie bardzo bolesne.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1204
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez SiEm » 08.01.2014, 22:50

Ta powierzchnia czynna tyczy się turbiny Savoniusa o której mówiłeś i tak się ją liczy.

Powtarzam buduje turbinę typu Darieussa a nie Savoniusa! Dla tej turbiny liczymy inaczej powierzchnie czynna i w moim przypadku wyniesie 6 m^2, czyli wysokość razy średnica rotora.

Ja moc wyliczałem z przedstawionego poniżej pdfu.
SiEm
 
Posty: 242
Dołączył(a): 17.03.2013, 20:59

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez Waldemar Pachoł » 09.01.2014, 20:49

SiEm napisał(a):Powtarzam buduje turbinę typu Darieussa a nie Savoniusa!

Ale ja rozumiem co piszesz. Moc wiatru wynikająca z 1m2 jest dla każdej konstrukcji jednakowa. Różnice leżą tylko w sprawności - Twój wiatrak to 60% mocy klasycznej konstrukcji (czyli to co policzyłem wcześniej).
Zresztą... powodzenia w budowie i mam nadzieję, że pochwalisz się danymi produkcyjnymi w odrębnym opisie.

Ach i jeszcze jedno. Nie chciałbym byś odbierał to co piszę jako atak. To co piszę opieram o wiedzę i robię to po to by podkreślić pewne fakty a nie po to by komuś dokopać.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1204
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez SiEm » 14.02.2014, 23:28

Gotowe skrzydła do nowego rotora dla wiatraka pionowego. wysokość 1.5 m.
Zamawiam tarcza kołnierzową i złączę prądnicę z przekładnią planetarna.
Załączniki
Zdjęcie0198.jpg
Zdjęcie0197.jpg
Zdjęcie0196.jpg
Zdjęcie0195.jpg
SiEm
 
Posty: 242
Dołączył(a): 17.03.2013, 20:59

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez SiEm » 21.02.2014, 18:04

Tarcza kołnierzowa dotarła. Na zdjęciu widać rozmieszczenie: Piasta rotora, przekładnia planetarna i prądnica.
Załączniki
Zdjęcie0203.jpg
SiEm
 
Posty: 242
Dołączył(a): 17.03.2013, 20:59

Re: Wiatrak 3,5 m

Postprzez SiEm » 04.03.2014, 20:25

Co sądzicie o wykorzystaniu półosi stara 660 do wałka piasty, do którego będzie mocowany rotor pionowy?
Załączniki
pt4.jpg
Półoś Star
SiEm
 
Posty: 242
Dołączył(a): 17.03.2013, 20:59

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Pochwal się swoją konstrukcją...

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

cron