Strona 7 z 8

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 06.01.2014, 22:23
przez SiEm
Uwzględniłeś sprawność turbiny wiatrowej na 10% dlaczego? Inaczej się liczy dla turbiny Savoniusa, H-rotor i Darrieus.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 06.01.2014, 22:42
przez Waldemar Pachoł
SiEm: Z naszej "jednostki" pola powierzchni którą działa wiatr na płaty wiatraka da się przy 8m/s uzyskać 100W.
Najbardziej "wysokosprawne" wiatraki o pionowej osi obrotu uzyskują 60% tej wartości czyli 60W.
Jakbyś nie liczył, dołączysz do grona rozczarowanych, bo z 3m2 pola powierzchni którą obierasz moc od wiatru da się uzyskać dokładnie tyle ile wykazałem w poprzednim wpisie.
Natomiast różnica pomiędzy konstrukcjami które cytujesz sięga prawie 10%.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 06.01.2014, 22:45
przez SiEm
Z kąt takie wyliczenia? Przejrzyj tego pdfa http://www.komel.katowice.pl/ZRODLA/FULL/74/ref_26.pdf
Moc zależy od prędkości wiatru a nie od współczynnika 100W?

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 07.01.2014, 11:50
przez klistron
SIEm ten "współczynnik"-wartość 100W/m2 z Vw 8m/s jest również na Twoim powyższym pdfie na rysunku 6 na stronie czwartej (str150).
Tam również widoczne są niższe osiągi turbin o pionowej osi obrotu w stosunku do poziomej osi obrotu.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 07.01.2014, 15:49
przez set
Buduj buduj z chęcią poznam osiągi twojej konstrukcji chociaż w nią w ogóle nie wierzę, jak na razie nie słyszałem żadnej pozytywnej opinii na temat VAWT

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 07.01.2014, 19:34
przez Waldemar Pachoł
set napisał(a):jak na razie nie słyszałem żadnej pozytywnej opinii na temat VAWT

Poza tymi którzy je sprzedają... :)

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 07.01.2014, 20:18
przez SiEm
Od 3 do 8 m/s obydwie typy turbin HAWT czy VAWT mają prawie identyczne parametry zauważyła ruznica jest powyżej 8 m/s. Zgadzam się, że pozioma turbina ma lepsze parametry od pionowej. Średnia prędkość wiatru w polce wynosi 2,8 m/s w porze letniej i 3,8 m/s w zimie. Wiec wiat powyżej 8 m/s w lecie i zimie to 1- 3.5% rocznych wiatrów. Moim zdaniem czy zbuduję wiatrak o pionowej osi obrotu niema znaczenia.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 07.01.2014, 20:43
przez TOMMASZ
Siem ,jeśli coś kręci się pionowo w jedną stronę na wietrze to oznacza że jedna łopata takiej turbiny musi pójść pod wiatr stawiając opór i spowalniając tę część która porusza się z wiatrem,więc nigdy nie będzie tak sprawna jak turbina o poziomej osi obrotu. Tam opór stawia tylko krawędź łopaty i jest nie porównywalnie mniejszy,bez względu na to z jaką siłą wieje wiatr.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 07.01.2014, 20:44
przez Waldemar Pachoł
SiEm: If You say so...

SiEm napisał(a):Od 3 do 8 m/s obydwie typy turbin HAWT czy VAWT mają prawie identyczne parametry zauważyła ruznica jest powyżej 8 m/s.

Ale fizyka temu przeczy, zresztą jak i potwierdzenia w badaniach:
http://www.wind-works.org/cms/index.php?id=68&tx_ttnews[tt_news]=61&cHash=5257f2f1a83dd2cac9880becfb680f90

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 07.01.2014, 20:55
przez SiEm
Sądzisz że ten pdf to kłamstwo? Do 8 m/s moc rośnie prawo liniowo a powyżej logarytmicznie. Więc im wyższa prędkość obrotowa pionowego rotora tym większe opory. Spowodowane tarciem nie nacierające skrzydła.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 07.01.2014, 23:37
przez set
http://allegro.pl/turbina-wiatrowa-savo ... 18495.html
Najlepsze jest zdanie:
Szacowana moc 3 kW
Jest nawet film jak się kręci, jeżeli doszedłbym do tego etapu to napewno bym zamontował prądnicę żeby sprawdzić osiągi. Zapewne było to kilkaset W i stąd te szacowane 3kW ciekawe przy jaki wietrze.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 08.01.2014, 17:09
przez Waldemar Pachoł
Powierzchnia czynna jest dokładnie taka sama jak powierzchnia wiatraka który chce wykonać SiEm: 3m2. Stąd moc można policzyć bardzo łatwo: 3kW przy 16m/s.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 08.01.2014, 19:41
przez SiEm
Zgadzam się z tobą Set mała moc do rozmiarów ale dla typu świdrowego. Pionowa turbina typu H ma o 2 razy większą moc. Zależy co chcemy ustawić na dachu.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 08.01.2014, 19:56
przez SiEm
Zgadza się z Waldemar Pachoł przy 3m/s moc 20W a przy 4 m/s=60W 8 m/s=450W i 3kW przy 16 m/s. Jest to konstrukcja typu świdrowego, którą przedstawił Set.
Dlaczego dla wiatraka pionowego typu H przyjmujesz sprawność na poziomie 10% a dla typu świdrowego 25% ?
Ja nie buduje rotora typu świdrowego tylko typu H o powierzchni od 5.25 do 6 m kwadratowych.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 08.01.2014, 21:53
przez Waldemar Pachoł
SiEm: Pierwsza sprawa: powierzchnia czynna to połowa pola przekroju pionowego w osi obrotu.
Jeśli średnica wynosi 1m a wysokość wynosi 3m to pole powierzchni części czynnej wynosi promień x wysokość, czyli 0.5 x 3 = 1.5m2.
Jeśli Twój wiatrak, jak napisałeś, ma mieć:
SiEm napisał(a):Wysokość 1.5 m, średnica od 2,5-4 m

to jego powierzchnia czynna wynosi również promień x wysokość, czyli 2 x 1.5 = 3m2

Nie wiem skąd u Ciebie przekonanie że dysponujesz powierzchnią 6m2 - mówimy o powierzchni czynnej.

W Twoich wyliczeniach jest błąd (przyjrzyj się pewnym uwarunkowaniom):
3m/s - 30W
4m/s - 45W
6m/s - 90W
8m/s - 180W
10m/s - 360W
12m/s - 720W
14m/s - 1440W
16m/s - 2880W

Zauważyłeś, że z każdymi dwoma metrami na sekundę moc również rośnie dwukrotnie? Jest to oczywiście pewne uproszczenie, ale do obliczeń tak możemy przyjąć.

SiEm napisał(a):Dlaczego dla wiatraka pionowego typu H przyjmujesz sprawność na poziomie 10% a dla typu świdrowego 25% ?

Napisałem, że najbardziej "wysokosprawne" wiatraki o pionowej osi obrotu uzyskują 60% tego co uzyskuje klasyczna konstrukcja. Czyli sprawność przyjąłem również na 60%.
Zresztą jeśli uważasz, że tu fizyka się myli - wykonasz konstrukcję a efekty jej pracy będą dla Ciebie bardzo bolesne.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 08.01.2014, 22:50
przez SiEm
Ta powierzchnia czynna tyczy się turbiny Savoniusa o której mówiłeś i tak się ją liczy.

Powtarzam buduje turbinę typu Darieussa a nie Savoniusa! Dla tej turbiny liczymy inaczej powierzchnie czynna i w moim przypadku wyniesie 6 m^2, czyli wysokość razy średnica rotora.

Ja moc wyliczałem z przedstawionego poniżej pdfu.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 09.01.2014, 20:49
przez Waldemar Pachoł
SiEm napisał(a):Powtarzam buduje turbinę typu Darieussa a nie Savoniusa!

Ale ja rozumiem co piszesz. Moc wiatru wynikająca z 1m2 jest dla każdej konstrukcji jednakowa. Różnice leżą tylko w sprawności - Twój wiatrak to 60% mocy klasycznej konstrukcji (czyli to co policzyłem wcześniej).
Zresztą... powodzenia w budowie i mam nadzieję, że pochwalisz się danymi produkcyjnymi w odrębnym opisie.

Ach i jeszcze jedno. Nie chciałbym byś odbierał to co piszę jako atak. To co piszę opieram o wiedzę i robię to po to by podkreślić pewne fakty a nie po to by komuś dokopać.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 14.02.2014, 23:28
przez SiEm
Gotowe skrzydła do nowego rotora dla wiatraka pionowego. wysokość 1.5 m.
Zamawiam tarcza kołnierzową i złączę prądnicę z przekładnią planetarna.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 21.02.2014, 18:04
przez SiEm
Tarcza kołnierzowa dotarła. Na zdjęciu widać rozmieszczenie: Piasta rotora, przekładnia planetarna i prądnica.

Re: Wiatrak 3,5 m

PostNapisane: 04.03.2014, 20:25
przez SiEm
Co sądzicie o wykorzystaniu półosi stara 660 do wałka piasty, do którego będzie mocowany rotor pionowy?