Prądnica z silnika od wiatki

[kikis]

LONIC, dziękuję za tą informację, oszczędzi mi testów; w przyszłym tygodniu mój kolega co ma przewijalnię będzie miał małą fuchę ode mnie:); korzystając z okazji zapytam o BRIZO; czy ktoś wie jaki jest czas oczekiwania na ten sterownik (przy zamówieniu na tej stronie) i czy istnieje tam możliwość podłączenia wiatraka i paneli słonecznych jednocześnie? jaka jest orientacyjna cena? a może ktoś ma jakieś inne rozwiązania do sterowania takiego układu; interesuje mnie też przetwornica napięcia; dysponuję UPSami jeden 24V/500W, 12V/150w i 12V/350W na początek coś z tego wykorzystam ale przydałby się jakiś zapas mocy;

[TOMMASZ]

DNE 08 jest za cienki,wszystko pójdzie w napięcie a ładowanie będzie długo trwało.Jak już mówiłem konieczna jest cewka testowa.Obroty śmigła o średnicy 2.6m mogą być dość wysokie,pod warunkiem że jest to solidne śmigło,nie z rury PCV.Kolejność prawidłowa,prądnica a potem śmigło pod tę konkretną prądnicę.
Jeśli testy Cię przerażają to myślę że 2x 0.8,ale głowy nie daję.

[kikis]

nie to, że przerażają ale jestem zdania że nie wyważa się otwartych drzwi; Lonic pokazał stojan i twierdzi, że 2x0,85 będzie dobrze i jest to logiczne bo będzie można wyciągnąć większy prąd ładowania; ale będzie mniej zwojów co znów trzeba nadrobić obrotami prądnicy żeby osiągnąć potrzebne napięcie;

[TOMMASZ]

stojan 2.jpg

Do ładowania aku 24V ja bym uzwoił ją drutem 0,85 ile wlezie i łączył w gwiazdę i powinno być dobrze. 1,2 czy też 2x0,8 stosuje się na prądnicę do ładowania aku na 12V. Piastę zrobiłbym taką aby można było użyć 6 lub 3 śmigła a to już jest bardzo łatwe. Prądnica wyżej ma 48 żłobków i była nawijana 2x0,8 i pięknie ładuje aku 12V.

Zaraz zaraz,ja się chyba pogubiłem.Czy tam nie jest napisane 0.85 do pełna?.
Może ja to źle rozumiem?.

[kikis]

tak to ja chyba nie umiem czytać ze zrozumieniem; teraz to znów nie wiem ile wejdzie w taki żłobek drutu 0,85 muszę to przemyśleć

[TOMMASZ]

Nie trzeba żadnych przemyśleń,wystarczy jedna cewka testowa nabita do pełna żłobka.

[LONIC]

jeszcze raz. Czytaj i włącz myślenie. Fi 1,2 czyli ,dwa razy mniej więcej Fi 0,8 daje Ci prądnicę do ładowania aku 12V!!!!!!!!! Dwoma drutami równolegle robi się ponieważ wtedy wejdzie więcej miedzi w żłobek. Do ładowania aku 24V dajesz o połowę mniejsze Fi tak teoretycznie mówię mniej więcej to wyjdzie Fi 0,85. Reszta już będzie zależała od obrotów i wielkości śmigła. Jak masz kolegę który potrafi porządnie to zrobić to daj mu do poczytania na temat prądnic na tym forum i w zależności jak będzie zwoił można naciąć kilkadziesiąt krótkich drutów i wsypując w żłobek sprawdzić ile wejdzie na maxa.

[set]

Trzeba zrobić jedną cewkę testową do pełna ile wejdzie, następnie trzeba zmierzyć napięcie przy obrotach początku ładowania czyli 3-4m/s. Z tego co zmierzysz należy policzyć ile zwojów potrzeba żeby osiągnąć napięci ładowania akumulatorów.
Przykład
Instalacja 24V prąd początku ładowania 26V
Napięcie po mostku jest podnoszone o 2,4V względem jednej fazy czyli jak jedna faza wyprodukuje 11V to trzy fazy po mostku dadzą 11x2,4=26,4V. Jeżeli prądnica ma 36 żłobków to w jednej fazie ma 6 cewek 11V:6=1,83V tyle potrzebujesz z jednej cewki.
Załóżmy że wejdzie 40 zwojów drutu 0.8 mm i uzyskasz napięcie 3,7V to jeden zwój produkuje 3,7:40= 0,0925V, 0,0925x20 zwojów =1,85V z jednej fazy więc nawijasz podwójnie 20 zwojów drutem 0,8mm.
Nawijanie równoległe dwoma lub więcej drutami daje lepsze wypełnienie żłobka i łatwiej jest nawijać niż jednym drutem o takim przekroju jak suma tych kilku mniejszych.
Bez cewki to loteria chyba że robisz prądnicę według przepisu.

[TOMMASZ]

jeszcze raz. Czytaj i włącz myślenie. Fi 1,2 czyli ,dwa razy mniej więcej Fi 0,8 daje Ci prądnicę do ładowania aku 12V!!!!!!!!! Dwoma drutami równolegle robi się ponieważ wtedy wejdzie więcej miedzi w żłobek. Do ładowania aku 24V dajesz o połowę mniejsze Fi tak teoretycznie mówię mniej więcej to wyjdzie Fi 0,85.

LONIC,coś ty się tak uparł na ten drut 0.85 do instalacji 24V i 2x 0.8 do instalacji 12V.Czym się kierujesz?,bo moim zdanie w obu przypadkach może być nawet odwrotnie w zależności od mocy prądnicy i ilości ładowanych pakietów akumulatorów.Im większy przekrój drutu tym większa moc elektrowni,a więc dlaczego wprowadzasz w błąd kolegę Kikisa?. Dajmy na to,że mam pięć pakietów aku i każdy ma po 1200Ah,podłączam to w konfiguracji 24V i co?,no i prądnica nawinięta drutem 0.8 nie naładuje tego nawet w miesiąc bo da za mały prąd.Jeszcze gorzej będzie podczas załączenie się przetwornicy,bo wtedy od razu akumulatory zostają wyładowane nawet podczas dużych wiatrów.A to dla tego że pobór przy 1kW w instalacji 24 wyniesie - 1000/24V=41.6 Ampera ,dużo nie?.Podczas gdy twoja prądnica z uzwojeniem 0.85 da w porywach do 10 Amperór. To mówi samo za siebie bo- 10x24V to zaledwie 240Watów.

Gdzie ty to Kolego wyczytałeś?.

Jeszcze raz się powtarzam,cewka testowa i koniec.Zawsze powinno się dążyć do jak największej mocy prądnicy,nawet kosztem podniesienia obrotów śmigła,tym bardziej że jego średnica tym przypadku nie będzie większa niż 2.6m.

[LONIC]

Dobra nawijaj tak jak Tomasz radzi. Zrobisz zajebistą prądnicę na 12V a z tego co czytam tobie chodzi o 24V. Więc nawijaj tak jak forum radzi a potem powiedz co wyszło. Ja radzę 1raz drutem 0,85 i wtedy będziesz miał ładowanie 24V. Ale jak wolisz zrobić prądnicę do ładowania 12V to dawaj 2 razy 0,8 i będzie ok. Kieruję się tym że zrobiłem już takie prądnice . I robię je na co dzień i mniej więcej wiem jak to wygląda. 2x 0,8 ?????? na prądnicę 24V? obroty musiały być zajebiste.

[kikis]

witam szanownych kolegów z forum; z kolegą od przewijalni ustaliłem, że zrobi cewkę testową z drutu 0,85 a drugą z drutu 1mm ale efekty testów będę mógł opisać dopiero w czwartek albo w piątek; dziękuję za zainteresowanie i pomoc; sam myślę, że lepiej by było jak by dawała większy prąd, przy wyższych obrotach ale może to się odbić na dłuższych okresach bez ładowania; nie robiłem wiatraka i nie wiem jak to się odbywa w praktyce;

[TOMMASZ]

sam myślę, że lepiej by było jak by dawała większy prąd, przy wyższych obrotach ale może to się odbić na dłuższych okresach bez ładowania; nie robiłem wiatraka i nie wiem jak to się odbywa w praktyce;

Nie prawda,bo jest coś takiego jak podwajacz napięcia i wszystko można podłączyć w sterowni tak aby działało automatycznie. Jest jeszcze opcja przełączania gwiazda/trójkąt.

obroty musiały być zajebiste.

Dlaczego?,Lonic,może i robisz różne prądnice ale ja tam coś też zmajstrowałem i wiem że testy są najważniejsze.Nikt z nas nie wie jak wykonany został wirnik,jaka jest przerwa pomiędzy biegunem a stojanem,jakie magnesy zostały zastosowane.

Dobra nawijaj tak jak Tomasz radzi. Zrobisz zajebistą prądnicę na 12V a z tego co czytam tobie chodzi o 24V. Więc nawijaj tak jak forum radzi a potem powiedz co wyszło. Ja radzę 1raz drutem 0,85 i wtedy będziesz miał ładowanie 24V. Ale jak wolisz zrobić prądnicę do ładowania 12V to dawaj 2 razy 0,8 i będzie ok.

No i wreszcie,gdzie ja napisałem że to ma być koniecznie 2x0.8.Przecież to tylko przykład,ciągle naciskam na testy cewki.

[kikis]

Tomasz a ty używasz jakiegoś wiatraka; na forum jest chyba jeden twojego wykonania?

[TOMMASZ]

Tomasz a ty używasz jakiegoś wiatraka; na forum jest chyba jeden twojego wykonania?

Tak jest jeden,którego nie używam w tej chwili i tam prądnicę nawijałem drutem 1.1mm,też instalacja 24V.

[klistron]

Kol. kikis gdy masz już wirnik z magnesami, to test na fabrycznym stojanie daje bardzo duże możliwości oceny osiągów i to znacznie dokładniej, niż przy pojedynczej cewce testowej.
Przy 1000 rpm uzyskałeś pod odciążeniem średnie napięcie fazowe około 140V i każda faza wydzieliła co najmniej 37Wat. Niezbędne jednak jest ustalenie ile zwojów jest w całej fazie, oraz napięcie nieobciążonej fazy przy niższych obrotach. Planowane śmigło Fi 3m rzadko będzie dochodzić do 400obr/ min, a nagminnie będzie to w granicach 100 rpm. Z tego łatwo będzie ustalić niezbędną ilość zwojów dla 24V zestawu akumulatorów, a tym samym jaka to musi być grubość drutu aby zmieściła się w żłobku.

[LONIC]

I to jest rzetelna rada. Ja mam 48 żłobków od pralki nawinięty 2x0,8 czyli to daje mniej więcej 1,1 1,2. I obserwuję tą prądnicę już dłuższy czas i do ładowania aku 12V się nadaje idealnie ponieważ już coś tam wyciąga z przeciętnych wiatrów jakie najczęściej są w Polsce. Jestem przekonany że przy szybkich śmigłach dała by radę ładować zestaw 24V ale wtedy obroty musiały by być większe. Każdemu chodzi o to aby prądnica była jak najbardziej wolnoobrotowa. Jeżeli kolega chce ładować aku 24V 200Ah to moim zdaniem jak nawinie drutem 1,1 do będzie osiągał 26V ale przy naprawdę sporych obrotach i w konsekwencji tylko przy dość silnym wietrze a to już się mija z celem. Czasem mniejsze prądy ale częstrze są dużo lepsze niż duży prąd i to tylko przez chwilkę bo akurat porządnie zawiało. Niestety ale wszyscy tu mamy rację tylko z jednym się nie zgodzę: nigdy ale to nigdy nie ma sensu bawić się w powielacze napięcia. Koszt jakiś jest a gówno dają i to mówię z czystym sumieniem bo sam na własnej skórze to przerobiłem.

[kikis]

pomierzyłem napięcia przy 90obr/min to znaczy policzyłem przy 3hz na falowniku
UW-26:28; UV-26:28; WV-29:30;
przy 47 obr/min 2hz
UW-11:17; UV-11:17; WV-12:19
kolega przewijacz mówił w sobotę żebym nie wycinał uzwojeń bo on musi sam to zrobić, policzyć zwoje i wtedy mi powie ile zwojów potrzebne jest żeby dawała 26V;
ale mówił, że warto spróbować z tymi cewkami testowymi; także muszę czekać do czwartku;
też mi się wydaje, że im wolniej się będzie kręcić skutecznie ładując tym lepiej;
trochę mnie niepokoi, że napięcie skacze; ciekawe czy któregoś magnesu nie zamieniłem N z S??? im wyższe obroty to mniejsza rozbieżność potem znika całkiem;
mam z pracy taką trójfazową przetwornicę 400V/24V, 10 A jak ją podłączę to przy 37hz to gdzieś 1000 obr/min startuje; obciążyłem ją silnikiem od wycieraczek, silnikiem od wkrętarki, i żarówkami 12v35W x2 i 20W x2 na mierniku pokazało 6,8A

[klistron]

Patrząc na te nowe pomiary i obroty to nasuwa mi się kolejna sugestia, czy aby nie przetestować panujących wiatrów i śmigła na fabrycznym uzwojeniu.
Stojan zdąży się przewinąć po określeniu optymalnych obrotów zestawu.

[kikis]

miałem zamiar uruchamiać wszystko w czasie urlopu; budować maszt i całą resztę; teraz nie mam czasu na te wszystkie zajęcia; myślałem, że przygotuję prądnicę na tym falowniku; wkrótce będę miał Voltomierz i amperomierz taki do ciągłego pomiaru prądu z bocznikiem; wtedy dokładnie przetestuję tą prądnicę; jak podłączyłem 60W24V obciążenia przy 90 obr/min to kręciła się ale napięcie było 0,5V

[klistron]

Te 0,5V to normalny objaw przy niedopasowaniu oporności obciążenia do oporności uzwojenia prądnicy (Gdzieś już wcześniej o tym pisałem, wznowiłem w wątku: Re: Śmigło 4,5 m Dział: Pochwal się).
Przyłączyłeś oporność poniżej 9 Om do uzwojenia prądnicy o oporze na pewno co najmniej dziesięć razy większego, stąd 10x więcej energii poszło na ciepło w uzwojenie fazy, a ty otrzymałeś znikomą część na podłączonej żarówce.