Prądnica z silnika 5,5kw /1440obr /36żł

[Brus78]

Klistron masz rację. Hamulca budować nie będę
TOMMASZ co do długości magnesów to mój wirnik ma jakieś 12 cm długości i miałem zamiar tę długość podzielić na 3 magnesy.ewentualnie zrobić taki myk ,żeby magnesy lekko wystawały i były przedłużeniem wirnika.Ktoś nieco mądrzejszy ode mnie tak polecał zrobić
ZAsięgnąłem tez porady gdze indziej na temat mojego 18magnesowego układu i wyszedł duży mój błąd
.Może zacytuję :
"Popatrzcie sobie na jedną fazę np. czerwoną Magnes nr.3 S powiedzmy że trafia na bok cewki w żłobku nr 4 magnes nr. 4 N trafia na drugi bok tej samej czerwonej cewki w żłobku nr. 6. A jak wygląda następna czerwona cewka tej samej fazy ,która leży w żłobkach nr. 7 i 9 gdzie trafia magnes S nr.5 ?poza tym 18 magnesów i 12 cewek to daje nam 18:12=1.5 a to oznacza że musi być tak jak pisałem w poprzednim poście ale skoro uważacie inaczej ....? popatrzcie na rysunek tym bardziej że to dokładnie odwzorowany stojan."

Zastanawiam się też nad jedną rzeczą.Ktoś na forum pisał ,że magnes powinien zmieścić się między "nogami" cewki W układzie jaki proponuje Bumcyś tak się nie dzieje . Co dokładnie widać na jego rysunku.
Jeśli kolega Bumcyś nas śledzi proszę o zabranie głosu

[Waldemar Pachoł]

Rozmieszczenie magnesów na rysunku jest błędne. Wszystkie cewki danej fazy powinny mieć identyczne ustawienie pary magnesów.
Odnośnie nóg...
Najlepiej jeśli osie magnesów "świecą" w osie nóg cewek.

edit: W Twoim przypadku to niemożliwe więc trzeba je rozłożyć zgodnie z wycinkiem 1/24 koła.

[Brus78]

Waldemar Pachoł
"Najlepiej jeśli osie magnesów "świecą" w osie nóg cewek."
Masz na myśli jeden magnes w jedną nogę czy oba magnesy/bieguny w obie nogi cewki w tym samym czasie ?
W tym drugim przypadku to chyba trudne ?

[TOMMASZ]

Właśnie chodzi o ten drugi przypadek,czyli magnesu N i S powinni świecić w obie nogi cewek tej samej fazy.

Zerknij na ten załącznik,czerwone i niebieskie magnesy i faza zaznaczona na żółto,potem proces powtarza się na innej fazie i tak w kółko.

[Waldemar Pachoł]

Np N na lewą nogę cewki a S na prawą.
Poczytaj na stronie Maćka: http://maciejrz.republika.pl/magnesnica.html
Taki rozkład magnesów nie jest trudny o ile mamy miejsce.

[Brus78]

Znacie może jakiś dobry namiar na sprawdzony sklep lub użytkownika Alledrogo z magnesami?
Magtom nie ma takich jakie mi się marzą a Enes nie ma takiej ilości :/

[TOMMASZ]

Znacie może jakiś dobry namiar na sprawdzony sklep lub użytkownika Alledrogo z magnesami?
Magtom nie ma takich jakie mi się marzą a Enes nie ma takiej ilości :/

Na allegro nic nie kupuj bo dostaniesz słabsze ,czyli nie to co powinieneś .Ja bym poczekał aż będą mieli .
jak je zamówisz to szybko je ściągną.

[Waldemar Pachoł]

Albo tu: http://www.alibaba.com/trade/search?fsb ... =neodymium

[Brus78]

Dzięki .
Alibabę też znam Dużo tam mają towaru ale trochę za długo żeby czekać.
Magnesy potrzebuję w okresie wielkanocy mieć na miejscu,bo pojada dalej w świat, a samolotem nie zabiorę

[TOMMASZ]

A jakie mają być te magnesy?.

[Brus78]

Panowie .mam jedno takie pytanie ... czy biegun może ,a może powinien byc tak szeroki ,że obejmuje pojedyncze nogi cewek wszystkich trzech faz naraz?
Wygląda to tak ,że np biegun N trafia na lewe nogi dwóch cewek i prawą trzeciej
Jednocześnie szerokością mieszcząc się w oku cewki..tzn między nogami w układzie 1-4 ?

TOMMASZ
długość pracującej części wirnika to 120mm więc:
Magnesy chcę dać 40x15x6 .. na biegun potrzebuję 6 szt jeśli mogę dać jak w moim pytaniu.
Lub muszę dać wężej czyli 25x12,5x5 i na biegun 10 szt ale wtedy pokryję 2/3 wirnika.
Magnesy chcę kleić prosto ale pierw zrobie próbę na jednym biegunie.

Rozważałem też rozbicie biegunów składających się po szerokości z 2 magnesów na 2 rózne bieguny ale obawiam się ,że miałes rację i koń tego nie ruszy

Acha...Enes to chyba jakaś niepoważna firma.. na maile nie odpisują, telefonów nie odbierają... :/

[Waldemar Pachoł]

Panowie .mam jedno takie pytanie ... czy biegun może ,a może powinien byc tak szeroki ,że obejmuje pojedyncze nogi cewek wszystkich trzech faz naraz?

Oczywiście.

[Brus78]

Krótko i na temat
Rozwiałeś moje wątpliwości co do magnesów .
Dzięki

[magnus54]

Jako nowy użytkownik tego forum witam gospodarza i wszystkich fanów „zielonej” energii .

Ja też dopiero przymierzam się do budowy własnej prądnicy i nie będąc elektrykiem od ponad roku przeglądam fora internetowe (polskie i niemieckie) żeby skorzystać z wiedzy fachowców.

Według mnie prądnica 3-fazowa z 36 żłobkami w stojanie i z 36 cewkami
wsypanymi „przez 3 zęby” może całkiem prawidłowo współpracować tylko z 12 polami magnetycznymi na wirniku, a każda inna ilość pól wirnika spowoduje większe albo mniejsze nieprawidłowości.
To stwierdzenie opieram na podstawie wskazań znalezionego w Sieci programu pokazującego optymalne wersje nawijania silników/prądnic

link do forum:
http://www.slope-combat.de/?bewicklungs ... -version-2
link do użytecznych programów: http://www.slope-combat.de/?tool-time,4
link bezpośredni do programu „wyliczanie uzwojeń”:
http://www.slope-combat.de/?bewicklungs ... rsion-2,67 (miłej zabawy) )
Taki układ (36/12) powoduje niestety tylko 36 zaskoków na 1 obrót czyli zaskoki bez zastosowania skosów byłyby silne i potrzebne są skosy!

Kolega Brus78 napisał że jego pakiet stojana ma skosy około 1cm na długości 11cm czyli
skosy ma gotowe i może kleić magnesy na wirniku prosto.
Ale żeby pola magnesów wskutek zukosowania nie oddziaływały na „sąsiadujące” fazy powodując częściowe magnetyczne zwarcie (i przeciwnie skierowaną indukcję w części długości cewek sąsiedniego rowka), ich szerokość powinna być ograniczona.

Według mnie magnesy nie powinny być szersze niż 3x(ząb + szczelina) minus 1cm skosu, czyli w tym konkretnym przypadku:

Obwód wirnika wynosi 502,6mm dzielony przez 36 daje wymiar „ząb + szczelina” =13,94mm.
mnożone x3 daje 41,8mm (3 zęby+3 szczeliny)

Po odjęciu 1 cm skosu i uwzględnieniu łuku na obwodzie wychodzi maksymalna szerokość każdego bieguna magnetycznego około 30 mm.

--------------------------------------------------
Jak na wstępie napisałem nie jestem fachowcem i tych moich rozważań nie podaję jako pewnych tylko jako materiał pod dyskusję
(i krytykę)

[Brus78]

Witaj kolego magnus54
Z samej ciekawości zmierzyłem wymiary które podajesz i powiem Ci ,że niewiele się pomyliłeś
A propos skosów i szerokości biegunów to trafiłeś w moje obawy.
Magnesy w mojej prądnicy wstępnie chcę kleić prosto ale raczej testowo.
Bieguny chcę dać właśnie 30mm a raczej 2x15mm(uwzgledniając ,ze wirnik jest okrągły wyjdzie pewnie z 32mm)
I dlatego też zadawałem pytanie na temat szerokości bieguna.
Magnesy będą kosztować 600-700 zł a do tego musze je wywieźć za granicę więc nie chciałbym gafy strzelić.
Tak jak pisałem.przy układzie cewek 1-4 oko cewki ma powyżej
Własnie obawiałem się ,że zbyt szeroki biegun może zachodząc na nieodpowiednią cewkę robić niezły bałagan

[magnus54]

Tu znajdziesz kilka praktycznych wskazówek dotyczących wykonania.
Według mnie szczególnie godne uwagi jest niebezpieczeństwo „rozsypania się” pakietu wirnika podczas toczenia.
http://www.mojwiatrak.republika.pl/wiat ... dnica.html

Ja dodam jeszcze, że jeśli na stoczonym wirniku pozostaną na powierzchni paski aluminium (pozostałości klatki indukcyjnej) to wpływają one bardzo niekorzystnie na rozkład pola magnetycznego. Można to zostawić licząc się z nieco pogorszonymi parametrami i możliwością lekkich przypadkowych zaskoków, ale można też stoczyć wirnik głębiej i
wkleić albo obkurczyć na stoczoną powierzchnię pasujący kawałek rury stalowej.
Potem przetoczyć na wymiar i nakleić magnesy.
Ale to są oczywiście dodatkowe koszta i chyba mało kto takie coś robi!

Napisz jakie konkretnie magnesy chcesz kupić (link) to zrobię Ci analizę rozkładu pola magnetycznego w Twojej prądnicy programem FEMM 4.2

[Brus78]

Magnesy jak pisałem mam zamiar kupić 40x15x6 N38
Na biegun będzie 3x2 szt czyli 6.
Wirnik poszedł do przetoczenia o 6mm na stronę.. mam nadzieję ,że się nie rozsypie
Ma 160mm srednicy więc chyba 12mm mu nie zaszkodzi.

[Waldemar Pachoł]

Własnie obawiałem się ,że zbyt szeroki biegun może zachodząc na nieodpowiednią cewkę robić niezły bałagan

Ale to dość trudne matematycznie na szczęście - zbyt szerokich magnesów po prostu nie da się wkleić by pomieścić konieczną ilość.

[magnus54]

Witam gospodarza

zbyt szerokich magnesów po prostu nie da się wkleić by pomieścić konieczną ilość

Na upartego to by się dało – Brus78 ma jeszcze chyba jakieś 13 – 15cm wolnego obwodu wirnika
----------------------
@Brus78
O.K. – zapomniałem napisać że potrzebuję też szerokość szczeliny między końcówkami zębów i grubość zęba (konkretnie „trzonka” zęba) zmierzone tak dokładnie jak możesz.
Głębokość żłobka już podałeś „około 2cm”

[Brus78]

.. a więc
trzonek zęba to jakieś 6,5mm
szerokość zęba 11mm
szerokość żłobka 9,5mm (żłobki w kształcie owalu)
głębokość żłobka 20,5mm
"szpara" miedzy zębami 4mm
Ciekaw jestem co z tego wyjdzie .