Amerykanka 500W - wykonanie

Budowa prądnicy domowym sposobem

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez set » 17.08.2012, 21:12

Tomek czemu skos powinien wynosić dwa zęby i jeden żłobek (próbuję pojąć skąd pojawia się zaskok)
I jeszcze zastanawiam się nad biegunami magnetycznymi i tak:
Ilość biegunów to liczba żłobków podzielona przez 3 czyli 36\3=12 72\3=24
Załóżmy że mam
72 żłobki
24 bieguny
średnicę wirnika 300 mm więc obwód to 940 cm
magnesy o szerokości 15mm
Mogę zrobić 24 bieguny po 15mm szerokości lub 24 bieguny po 30 mm szerokości
Co to zmieni wydaje mi się że zaskoki powinny zmniejszyć się o połowę i napięci prądnicy powinna wzrosnąć dwukrotnie ?
Jak w ogóle wygląda nawijanie cewek w żłobkach ja rozłożone są fazy i jak są połączone.
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez Waldemar Pachoł » 17.08.2012, 21:19

rys1.jpg

rys2.jpg


Oczywiście wieloklin winien być jak najdrobniejszy - wtedy można uzyskać sporo kombinacji.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1226
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez TOMMASZ » 17.08.2012, 21:39

set napisał(a):Tomek czemu skos powinien wynosić dwa zęby i jeden żłobek (próbuję pojąć skąd pojawia się zaskok)

Nie wiem czemu,ale robiłem tak jedną pradnicę i zaskok tam nie występował.Niestety nie wiem jak ma się to do mocy prądnicy,ponoć z zaskokami jest większa.
To co pokazuje Waldek może dać odpowiedz na te pytania.
set napisał(a):Jak w ogóle wygląda nawijanie cewek w żłobkach ja rozłożone są fazy i jak są połączone.


W załączniku masz pokazane sposób nawijania.
Załączniki
pradnica_luna_36_przekroj.jpg
Nie udzielam porad na PW.
TOMMASZ
 
Posty: 976
Dołączył(a): 30.10.2011, 11:44

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez set » 17.08.2012, 22:29

A co z szerokością bieguna ?
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez TOMMASZ » 17.08.2012, 23:11

Dobierasz do obwodu wirnika,przerwy pomiędzy biegunami możliwie jak najmniejsze.
Nie udzielam porad na PW.
TOMMASZ
 
Posty: 976
Dołączył(a): 30.10.2011, 11:44

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez set » 18.08.2012, 7:42

Czyli do oporu ile wejdzie byle była zachowana ilość biegunów
Tak mi się wydaje że im mniejsze przerwy tym mniej zaskoków
Jak się łączy cewki normalnie szeregowo koniec pierwszej z początkiem drugiej itd ?
Zero trzeba wyprowadzić z jednego miejsca na obwodzie czy rozdzielić co 120 stopni jak na zdjęciu
Załączniki
pradnica_luna_36_przekroj.jpg
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez TOMMASZ » 18.08.2012, 10:07

Cewki szeregowo,tak jak mówisz.Wyprowadzasz początki i końce uzwojeń trzech faz,razem sześć kabli,zero uzyskasz przy połączeniu w gwiazdę.Czyli podłączasz wszystkie początki lub końce uzwojeń trzech faz razem,i to jest zero.Pozostałe trzy kable to trzy fazy.
A,B,C-połączone razem to zero
X,Y,Z-to trzy fazy.

Taka sama zasada jak w amerykance. ;)
Nie udzielam porad na PW.
TOMMASZ
 
Posty: 976
Dołączył(a): 30.10.2011, 11:44

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez Waldemar Pachoł » 18.08.2012, 19:57

Tak podręcznikowo to powinno być tak:
Bez nazwy.jpg

Oczywiście "fioletowe" nawijamy odwrotnie.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1226
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez set » 18.08.2012, 20:20

Waldku to powiedz jeszcze co dają szerokie bieguny magnesów zamiast wąskich
W przypadku z tego zdjęcia silnika z pralki luna biegun mógłby być szerszy o jednego zęba
Co to znaczy że odwrotnie ( w lewo ?)
Załączniki
pradnica_luna_36_przekroj.jpg
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez Waldemar Pachoł » 18.08.2012, 22:40

Szerszy biegun to szersza połówka sinusoidy.
Bez nazwy.jpg

Odwrotnie to znaczy, że początkiem cewki jest jej koniec.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1226
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez set » 18.08.2012, 23:47

1, Czym skutkuje szersza połówka sinusoidy ?
2, Dobrze dorysowałem magnes ?
3, Jeżeli cewka ma w środku trzy zęby to biegun powinien mieć szerokość trzech zębów i dwóch żłobków ? czy jest to bez znaczenia i należy dać tyle magnesów ile się zmieści na obwodzie wirnika, pytam bo w amerykance magnesy o przeciwnych biegunach musiały być nad bokami cewki jednocześnie a w prądnicy z silnika jest inaczej.
4, Grubość cewki to około połowy głębokości żłobka.
5, Fioletowa warstwa jest nawijana w lewo a pozostałe dwie w prawo ?
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez Maciek » 19.08.2012, 1:06

Znalezione na elektroda.pl
Załączniki
Bez tytułu.jpg
Avatar użytkownika
Maciek
 
Posty: 250
Dołączył(a): 16.05.2009, 0:53
Lokalizacja: Wieluń

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez set » 19.08.2012, 9:08

Czyli tak jak pisałem szerokość bieguna to 3 zęby te wewnątrz oka cewki
Dlaczego na rysunku są wszystkie fazy w jednym kierunku, a nie tak jak na rysunku silnika od pralki luna gdzie fioletowa faza (nie wiem czy dobrze to zrozumiałem ) przy połączeniu w gwiazdę wygląda tak A C Y łączymy razem a X Z B to zakończenia faz.
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez TOMMASZ » 19.08.2012, 9:59

Wczoraj poskładałem tę prądnicę,zastosowałem mniejszy skos aby uzyskać większą moc.Zaskoki są nie wielkie,pod obciążeniem żarówką H4 55W idzie opornie,ale kręciłem za pomocą krótkiej korbki.Żarówka zapala się na biało podczas zaledwie 60 obr./min.
Przy 120 obr./min spala się :) ,więc testy powinny być obiecujące.Na zwarciu nie da się tym zakręcić.
Nie udzielam porad na PW.
TOMMASZ
 
Posty: 976
Dołączył(a): 30.10.2011, 11:44

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez Waldemar Pachoł » 19.08.2012, 12:11

1. Wyższa wartość skuteczna.
2. Narysowałeś poprawnie, jednak pamiętaj, że magnes ciągnie do swojej osi, tak więc by minimalizować zaskoki magnes w skosie powinien zachodzić na połowę żłobka.
3. Zasada jest niezmienna i w amerykance i w prądnicy z silnika: Osie magnesów nad bokami cewki.
4. Tak.
5. Tak, z tym, że A, B, C to początek a X, Y, Z koniec.

set napisał(a):Dlaczego na rysunku są wszystkie fazy w jednym kierunku, a nie tak jak na rysunku silnika od pralki luna gdzie fioletowa faza.

Ludzie robią co mogą żeby sobie życie utrudnić...
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1226
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez set » 19.08.2012, 21:08

Dzięki za informacje, temat będę drążył dalej ale już do konkretnego stojana jak go nabędę.Mam nadzieję że coś w tym tygodniu się już znajdzie.wczoraj widziałem jeden z 72 żłobkami ale był stożkowy w środku.
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez set » 24.08.2012, 15:36

Czyli na zdjęciu poniżej skos jest za duży, powinien być jeden pełny żab, żłobek i cały ząb ?
Załączniki
skos magnesu (za duży).jpg
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez maciek19660714 » 25.08.2012, 2:07

Panowie, wczoraj nastąpił nieoczekiwany zwrot akcji w procesie produkcji prądnicy. Zawitał do mnie kolega na flaszeczkę i razem z trunkiem, zresztą przednim, jako że opowiadałem mu wcześniej iż myślę o popełnieniu prądnicy, przyniósł mi w prezencie oto te 36 szt:
2012 08 24 MAGNESY OD ROBERTA.JPG

Nie ulega wątpliwości, że trzeba by coś z tym pożytecznego zrobić. Do amerykanki są zdecydowanie za małe. Wymiary - 15mm/15mm/0,7mm. Do prądnicy z silnika już bardziej pasują ale póki ktoś nie poda miarodajnych efektów tego typu prądnicy nie widzę sensu pójścia w tę stronę.
Natomiast chodzą mi po głowie cewki UV w połączeniu z amerykanko-pralkowcem o którym wspominałem wcześniej. Czyli inaczej: cewki UV wsunięte pomiędzy dwa rotory z magnesami (później narysuję) oparte na zasadzie dwóch "garnków" włożonych jeden do drugiego. Z tym, że na denku zewnętrznego "garnka umiejscowione miałyby być dodatkowe magnesy w celu wykorzystania zagięć V cewek. Skomplikowane, prawda? Sam tego do końca nie rozumiem...
Ale jeżeli miałbym pójść w jakimś kierunku w miesiącach zimowych, jeżeli chodzi o prądnicę, to myślę, że ciekawie i pożytecznie byłoby pójść w stronę eksperymentu.
I tu mam prośbę do Ciebie Waldku jako, że napisałeś wcześniej cokolwiek o tych cewkach UV, czy masz dostępny jakiś bardziej szczegółowy schemat rozmieszczenia magnesów względem cewek, SZCZEGÓLNIE TYCH MAGNESÓW "BOCZNYCH" w tego typu rozwiązaniu? Tak jak sobie rozmyślam to magnesy zewnętrzne podobnie jak zwykłej prądnicy z silnika, a boczne? Boczne powinny być chyba umiejscowione jakby na przedłużeniu tych zewnętrznych tak aby przechodziły jednocześnie obok zagiętych boków cewek tej samej fazy. I wtedy by sobie praktycznie cały drucik pracował...
Ostatnio edytowano 26.08.2012, 1:49 przez maciek19660714, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
maciek19660714
 
Posty: 90
Dołączył(a): 20.06.2012, 14:12

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez TOMMASZ » 25.08.2012, 10:12

set napisał(a):Czyli na zdjęciu poniżej skos jest za duży, powinien być jeden pełny żab, żłobek i cały ząb ?

Ja bym poeksperymentował,można wkleić dwa bieguny po przeciwnych stronach wirnika i sprawdzić jakie są zaskoki.W ten sposób dobierzesz sobie skos magnesów. ;)
Nie udzielam porad na PW.
TOMMASZ
 
Posty: 976
Dołączył(a): 30.10.2011, 11:44

Re: Amerykanka 500W - wykonanie

Postprzez set » 26.08.2012, 8:08

Też o tym myślałem chociaż chciałem toczyć wirnik a to nieco komplikuje sprawę
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Prądnica

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron