Amerykanka 500W - wykonanie

[set]

Kiedyś pisałem o wiatraku 10m średnicy ale on był uruchomiony bez prądnicy. Rotor o średnicy 30 cm ale stojan o długości 10-15 cm po prostu można odciąć ze stojana ile pasuje potrzeba większej mocy to odcinamy dłuższy stojan a co za tym idzie większa liczba magnesów i dłuższy wirnik.Moje śmigło ma 5m średnicy więc z 3 kw powinno pociągnąć a jak będzie w rzeczywistości to się okaże.

[maciek19660714]

No i masz, znalazłem coś takiego co chciałbyś zrobić:
http://www.youtube.com/watch?v=sQ2PLcb_qjs
Nie wiem czy dobrze policzyłem żłobki ale jest chyba 72szt.
Śmigło tak na oko (z filmu) około 4-5m więc też podobnie ja Twoje.
Przy 270obr/min (z filmu) zmierzone 190V, 11A przy obciążeniu piecykiem 2000W
Nie podał tylko jaki wiatr wiał, kiedy rejestrował te wskazania przyrządów.
Dodatkowo kilka hydraulicznych patentów.
Jeżeli to nie ściema, to nieźle.

[set]

72 żłobki ale ten wirnik wydaje mi się jakiś wąski w stosunku do szerokości stojana i nie wiem czy wpuszczenie całych magnesów w rowek nie spowoduje przypadkiem osłabienia pola magnetycznego.Hydraulika fajna ale też zabiera trochę mocy ze śmigła.

[maciek19660714]

Wirnik nie jest wąski. Na drugim ujęciu gościu pokazuje odcięty kawałek stojana, jak dla mnie o szer 10 cm i dalej na jego podstawie montuje resztę.
Sam rotor pokazany jest z bardzo bliska w 2sek ujęciu.
A tu następny jego film, tym razem z dokładnym opisem parametrów magnesów cewek i drutu.
http://www.youtube.com/watch?v=K_-10LwKY1A&feature=plcp
Tylko ciągle nie wiadomo jak to działa w praktyce, jakiego wiatru potrzeba do tych 2KW bo jak 11m/s to to żadna rewelacja.

[set]

jak dla ciebie stojan ma 10 cm to dla mnie magnesy na wirniku mają 5 cm dł i nie ma na nim skosu i ciekawi mnie całkowite zagłębienie magnesów a właściwie jak to wpływa na osiągi prądnicy

[TOMMASZ]

nie ma na nim skosu i ciekawi mnie całkowite zagłębienie magnesów a właściwie jak to wpływa na osiągi prądnicy

Tak są chyba robione chinki,czyli magnesy bez skosów i ponoć jest lepiej.Ale jeśli długość magnesów to 5cm a stojana 10cm,to coś nie gra bo szkoda miedzi.

[set]

Tomek obejrzyj film wirnik i magnesy wydają mi się krótkie względem stojana.Na jakiej podstawie dobierałeś grubość magnesu do swojego pralkowca
A to podpatrzyłem na elektrodzie

[TOMMASZ]

Widziałem już ten filmik i zdjęcie prądnicy na elektrodzie też,to właśnie chinka.Jeśli chodzi o grubość magnesów,to nie dobierałem ich specjalnie.Kupiłem 5mm grubości,bo innych nie było.

[set]

A jak dobierałeś szerokość magnesów bo ta chińska ma magnes o szerokości dwóch i 2\3 zęba i przerw pomiędzy magnesami praktycznie nie ma.ma jeszcze lekko wyfrezowane rowki i wpuszczone magnesy.

[maciek19660714]

Panowie teraz zobaczyłem, że nie wkleiłem linku do drugiego filmiku w moim ostatnim poście. teraz już jest tam gdzie miał być.
Jeżeli chodzi o różnicę szerokości stojana i rotora to tylko złudzenie optyczne szerokości te są takie same. W 21 sekundzie filmu pokazany jest stojan, jeszcze bez miedzi, a w nim rotor z niewyfrezowanymi jeszcze rowkami na magnesy. tam dokładnie widać, że szerokości tych dwóch części są identyczne
Co do tych 10cm szerokości, to chyba nie jest tak istotne czy jest te 10cm czy może 7cm albo 12cm
Istotne jest to, że gość gotuje wodę w czasie trwania drugiego filmu) czyli obciąża prądnicę 2000W, no i jeszcze w międzyczasie podłącza halogeny 1500W (bo ta druga prądnica to podobno 4 - 5 KW.
I jeszcze bardziej istotne jest jakie śmigło i jaki wiatr byłyby do tego potrzebne, bo trzeba pamiętać, że to wszystko na filmie ciągnie tokarka
Braku skosów i całkowitego zagłębienia magnesów niestety nie umiem sobie wytłumaczyć. Trzeba by pewnie poczekać aż Waldek się odezwie.

[set]

Film widziałem bo przejrzałem jego pozostałe.Szerokość stojana jest bardzo istotna, od jej zależy moc prądnicy.Co do zagłębiania magnesów i braku skosów też czekam na wypowiedź Waldka w tej sprawie.Ciekawi mnie jeszcze odległość pomiędzy magnesami bo niektóre prądnice mają sporą przerwę a niektóre prawie w ogóle.

[TOMMASZ]

A jak dobierałeś szerokość magnesów bo ta chińska ma magnes o szerokości dwóch i 2\3 zęba i przerw pomiędzy magnesami praktycznie nie ma.ma jeszcze lekko wyfrezowane rowki i wpuszczone magnesy.

No wreszcie , Patent jest prosty.Maciek z tutejszego forum wstawił zdjęcie w wątku-prądnica z pralkowca.

viewtopic.php?f=14&t=136&start=80
I tego powinieneś się trzymać,skos powinien wynosić dwa zęby i jeden żłobek.Powinno się na początku wytyczyć oś samej osi sinika silnika na wirniku.Szerokość dobierasz do konkretnego wirnika,można zastosować różne magnesy o różnych rozmiarach i je łączyć.
Ważne aby przerwa była mała,ale nie na styk bo tok wkleić się nie da i nie powinno chyba tak być.

[set]

Co daje zastosowanie skosu magnesu zmniejsza zaskoki ?

[maciek19660714]

Niesymetryczne rozmieszczenie magnesów to "patent" chiński na likwidację zaskoków. Skrytykowany zresztą bardzo na Elektrodzie. Patent ogólnoświatowy na zmniejszenie tego efektu to "skosy". robi się to na dwa sposoby: przykleja magnesy ukośnie w stosunku do żłobków rotora szczególnie gdy mamy do wklejenia pojedyncze magnesy lub przykleja równolegle ale schodkowo kiedy wklejamy np. trzy magnesy obok siebie.

Zaskoki są szczególnie nieciekawe przy niskich obrotach, blokują start śmigła, kiedy jest słabszy wiatr.
Skos magnesów powoduje chyba to, że przyciąganie nie jest skokowe (zaskoki) ale jakby rozłożone na mniejsze części (zaskoczki), a tym samym mniej wyczuwalne dla śmigła.Czyli zaskoków nie można raczej zlikwidować całkowicie, a jedynie zmniejszyć. Dodatkowo te "zaskoczki" wygładza w następnym etapie prędkość.

Jeżeli chodzi o umiejscowienie magnesów względem cewek to: (pamiętajcie, że nie są to moje pomysły ale wiedza zaczytana)
1 - sytuuje się magnesy wewnątrz pierścienia cewek, na wyfrezowanym rotorze, czyli jak w normalnym "pralkowcu" lub
2 - tak jak w silnikach Outrunner, po zewnętrznej stronie, gdzie też są rotorem. W tych silnikach nie spotkałem się jednak z pojęciem "zaskoków" i "skosów".

Nie widziałem też jeszcze prądnicy opartej na zasadzie pralkowca czyli silnika elektr. gdzie magnesy byłyby wewnątrz i na zewnątrz pierścienia cewek. Czyli amerykanko-pralkowca. Dziwię się, że nikt czegoś takiego jeszcze nie zbudował. potrzeba do tego jedynie dwóch garnków i trzeciego na cewki. Jak mi nie wyjdzie z amerykanką warstwową to właśnie taki skonstruuję. Teraz piszę całkiem poważnie.

[TOMMASZ]

Teraz piszę całkiem poważnie.

A przedtem nie?.

Set, szerokość magnesów dobiera się o konkretnego stojana. Czyli szerokości zębów i żłobków i jego średnicy,bo przecież muszą się zmieścić. Grubość 5mm jest wystarczająca bo cewki są nawijane pomiędzy zębami,czyli rdzeniami.W amerykankach rdzeni brak,więc trzeba stosować zasadę-grubość cewki to grubość magnesu.
Jeśli chodzi o zaskoki w prądnicy,to nawet jeśli uda się je zlikwidować,i tak pod obciążeniem będzie słychać delikatne buczenie przy niskich obrotach.Tę przypadłość mają nawet potężne wiatraki na farmach wiatrakowych,byłem i słyszałem.Hałas jest dość duży podczas rozruchu a potem znika.

Właśnie robię prądnicę dla sąsiada,silnik ma 38 żłobków ale są pojemne.Nawinięty drutem 1.2mm po 30 zwojów na cewkę.Średnica wirnika 15cm,długość 19 cm.
Muszę wkleić sporo magnesów,jeden biegun składa się z dwóch magnesów i będzie miał 2.5cm szerokości.
Silnik miał 4kv.

[set]

Wolałbym wykorzystać moje magnesy ale nie wiem czy uda mi się znaleźć odpowiedni stojan, jak nie to trzeba będzie sprzedać
Maciek nie chcesz kupić mam gotowe rotory ( mają wyfrezowane rowki pod magnesy ale można je odwrócić i są płaskie ) z piastą śrubami nowymi łożyskami, i możliwe że z magnesami.

[Waldemar Pachoł]

Można również zrobić "zaskoki regulowane".
Wystarczy na jednej wspólnej osi która posiada drobny wieloklin osadzić trzy oddzielne rotory z naklejonymi magnesami i regulować sobie szerokość zaskoku poprzez ustawienie kolejnych dwóch rotorów na wieloklinie z zakładanym przesunięciem.

[TOMMASZ]

Wirnik będzie wyglądał tak.

[set]

Tomek skoro biegun ma 25mm to jaką szerokość ma ząb i żłobek ?

[TOMMASZ]

Tomek skoro biegun ma 25mm to jaką szerokość ma ząb i żłobek ?

To nie ma większego znaczenia,ważny jest skos i jak najmniejsza przerwa pomiędzy biegunami.Dlatego wkleiłem dwa rodzaje magnesów na jeden biegun.Trudno się to wkleja,ale nie da się na okrągły wirnik wkleić dużego,płaskiego magnesu.Zwyczajnie się odrywa i za bardzo wystaje po bokach,dlatego lepiej wkleić dwa rzędy na biegun.