Pradnica schemat

[butcherfl]

Siemanko, nazywam się Janusz i jestem z okolic Gorzowa Wlkp.
Mam małe pytanko dotyczące odprowadzeń prądnicy przy elektrowni.
Wzoruje się na przykładzie z http://www.mala-elektrownia.ovh.org/pradnica.php
i z prądnicy do zespołu prostowniczego ma wychodzić 6 przewodów, czy ktoś mi by mógł objaśnić skąd tam jest aż 6?
2gie pytanie : Jak i czym najlepiej to zalać aby prądnica nie wyginała się w banan .
Pozdrawiam.

[Waldemar Pachoł]

i z prądnicy do zespołu prostowniczego ma wychodzić 6 przewodów, czy ktoś mi by mógł objaśnić skąd tam jest aż 6?

Prądnica ma 3 fazy, więc każda z faz ma swój początek i swój koniec.
6 przewodów pozwala zadecydować o rodzaju połączenia: gwiazda lub trójkąt

Jak i czym najlepiej to zalać aby prądnica nie wyginała się w banan .

Tak jak w przypadku betonu stosujemy zbrojenie - aby nadać wytrzymałość, tak w przypadku żywic stosujemy duuuuużo maty szklanej - a w zasadzie ile wejdzie.

[butcherfl]

Ok dzieki za odpowiedź a mógłbyś dokładnie narysować które cewki połączyć ze sobą dla optymalnego efektu (coś jak jest tu dla 1fazy ).
Wole wyjść na idiotę pytając niż podłączając niepoprawnie?

[Waldemar Pachoł]

Oczywiście: viewtopic.php?p=170#p170

[butcherfl]

Na to co będzie dalej mam już koncepcję chodziło mi raczej o podział cewek
czy jeśli mam np. 12 to biorę 4 sąsiadujące na 1 fazę? czy lepiej jakoś wymieszać?
od posta którego zlinkowałeś był kolejny link

więc problem rozwiązany.
Na pewno będe jeszcze o coś pytał .
Pozdrawiam

[kisoft]

śmiało,wal jak w dym

[butcherfl]

No i wale dalej

Jest 6 wejść prawda?
Czy między Gwiazdą,( lub trójkątem) jest coś po drodze?
Akurat ten schemat jest najprostszy, płytkę można zrobić nawet mazakiem, tylko nie za bardzo czaje te 6 wejść, jest ktoś w stanie wyjaśnić?

[l.j]

Zamieszczam mój projekt prostownika, może się przyda w zrozumieniu schematu.
Możliwość wyboru połączenia uzwojeń prądnicy gwiazda/trójkąt. Na jednej płytce prostownik + opcjonalny podwajacz napięcia przy połączeniu uzwojeń prądnicy w gwiazdę.
Wymiary PCB: 26x62mm.

Uzwojenia prądnicy:
1 faza: A-X
2 faza: B-Y
3 faza: C-Z

Schemat:


Sposób montażu:


PCB:
http://elektronika.5v.pl/w/sterownia/pr ... ik_pcb.pdf

[butcherfl]

Czyli mam rozumieć ze do schematu podanego przeze mnie należy łączyć zwoje bezpośrednio z prądnicy i dopiero podany schemat łączy fazy w gwiazdę?

[set]

A co by dało połączenie w trójkąt a nie w gwiazdę ?

[butcherfl]

Większy prąd a mniejsze napięcie.\
Ponawiam pytanie, czy prądnicę podłącza się bezpośrednio do prostownika, którego schemat przytoczyłem (gdzie jest 6 wejść)?

[Waldemar Pachoł]

butcherfl: Dokładnie tak, dlatego prądnica ma 6 wyjść a prostownik 6 wejść - można sobie wtedy zrobić układ automatycznie przełączający trójkąt/gwiazda.
Natomiast w przypadku prądnic które mają tylko 3 wyjścia - te wyjścia podłącza się do par: F1A-F1B, F2A-F2B, F3A-F3B.

[set]

Mam pytanie co do mocy prądnicy trójfazowej jak się ją liczy (teoretycznie bez spadku napięcia)
Podłączenie w gwiazdę załóżmy że natężenie prądu w jednej fazie to 10A a napięcie do zera 100V
10Ax100V=1000W x 3 Fazy=3000W ale co będzie po prostowniku napięcie wzrośnie o 1,71 (napięcie trójfazowe) i dodatkowo o 1,4 (mostek prostowniczy).
100V x 1,71 x 1,4=239,4V prądu stałego
239V x 30A=7170W
Nigdzie nie doczytałem, nie wiem jak będzie i dlaczego

[Waldemar Pachoł]

Z tym 1,4 to nie do końca jest tak.
Otóż multimetry pokazują wartość skuteczną napięcia zmiennego. Wartość napięcia stałego to wartość średnia z czasu pomiaru.
Za mostkiem Graetza jest kondensator który ładowany jest do wartości napięcia szczytowego (upraszczając).

Jeśli wykonałbyś detektor szczytowy to okaże się, że napięcie za mostkiem prostowniczym jest niższe.

[set]

Nie mam żadnego kondensatora i przy mostku prostowniczym jedno i dwu fazowym nie ma wzrostu o 1,4 tak jak przy trójfazowym.
Pomijając mostek to do wyliczenia mocy bierzemy napięcie jedno czy trójfazowe.

[klistron]

Sprawdzony praktyczny wzór na wielu prądnicach trzy fazowych do szybkiego określania ich SEM.
Napięcie zmienne jednej fazy razy 2.5 = w przybliżeniu napięcie stałe, za mostkiem trzyfazowym zasilanym trzema fazami.
np.: wspomniane 100V * 2.5 = 250V

[klistron]

Set
Twoje orientacyjne przeliczenie potwierdza się prawie w praktyce. Wiele przetestowanych prądnic trzyfazowych miało SEM w granicach 2.45 do 2,55 * napięcia fazowego.
(pierwiastek z 3 * pierwiastek z 2 = 2.45)
Inna sprawa, aby przy naszych mikro elektrowniach uzyskać na 1 fazie 100V to trzeba trudno do osiągnięcia niezłych obrotów. Bez przekładni widziałem je w granicach 30 ? 60V.
Niektórzy idą na skróty aby uzyskać VOLTY i stosują zbyt cienki drut do przewidywanej mocy i w efekcie mają niedopasowanie odpornościowe prądnicy do zaplanowanych odbiorników mocy. Często efektem tego jest nie wchodzenie śmigła w efektywny ciąg, a jeżeli już wejdzie przy wyższym wietrze, to prawie połowa mocy idzie na ciepło w statorze o niedopasowanym zbyt cienkim drucie. Finał pokazuje że wielokrotnie odzyskują mniej energii.
Twoje szacunkowe obliczenia są bliskie prawdy, ale w naszych amatorskich warunkach na razie nie wyobrażam sobie śmigła, które tej mocy da radę.
Z ciekawości postaram się to przeliczyć dla prądnicy bez przekładni.

[butcherfl]

Dobra, a ja mam pytanko co do w.w. schematu prostownika - jakie polecacie wrzucić tam schotky?
Chodzi mi o dokładne modele
Dla prądnicy 3fazy x3 zwoje 96 okrążeń(chyba) 1,4mm
Dzięki za pomoc

[Waldemar Pachoł]

Zasadą jest, że przy Schottky przewymiarowujesz dwukrotnie napięcie i natężenie.

[butcherfl]

Czy 30CPQ150PBF (150V; 30A) będą wystarczającym zapasem (nie mam na razie możliwości sprawdzenia prądnicy)?