Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Budowa prądnicy domowym sposobem

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez korkociąg » 17.06.2012, 1:43

U=I*R ( a nie I/R)
Spadek na mostku to 1,4 lub 0,6 V(w przewodzeniu są zawsze tylko 2 diody)
Z diodami Schottky bym nie przesadzał ponad 30 zetów za 1 szt?! - może jednak lepiej std.
Mnie udało się kupić mostek od alternatora samochodowego (nówka) za 20 zetów - ale to dobre dla mocy 0,6-0,8 kW
Przydałaby się charakterystyka prądnicy, żeby niepotrzebnie nie przepłacać albo spalić układ przy pierwszych silnych wiatrach.
Avatar użytkownika
korkociąg
 
Posty: 24
Dołączył(a): 06.06.2012, 19:02

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez set » 17.06.2012, 8:44

U=I*R poprawiałem i wyszło 76,5 V spadku napięcia dła całej prądnicy przy 30 A
Jakoś dużo chyba coś skopałem
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez TOMMASZ » 17.06.2012, 8:49

Nie udzielam porad na PW.
TOMMASZ
 
Posty: 976
Dołączył(a): 30.10.2011, 11:44

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez set » 17.06.2012, 14:05

Pierwsza jest na 40 V a druga na 60 V więc to chyba za mało będę miał 48V
A może zastosować normalne diody tylko duże np
http://www.sklep.monster.pl/85-HF-120R- ... 20%29.aspx
Nie wiem czy dobrze doczytałem ale na dużej diodzie jest mniejszy spadek napięcia ?
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez TOMMASZ » 17.06.2012, 18:08

No tak,troszkę małe napięcie.Ale po co Ci aż takie?,30A nie wystarczy?. Zamiast tej dużej wziął bym tę szybką, też ma spory zapas napięcia i są nie drogie.
http://www.sklep.monster.pl/FEP-30JP-2x ... 09%29.aspx
Nie udzielam porad na PW.
TOMMASZ
 
Posty: 976
Dołączył(a): 30.10.2011, 11:44

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez set » 17.06.2012, 19:05

takie przelotowe jakoś do mnie nie przemawiają pod przykręcaną można założyć radiator chyba jestem starej daty.
A co z tym moim spadkiem napięcia może ktoś zweryfikować ?
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez Mariusz » 17.06.2012, 21:12

set napisał(a):takie przelotowe jakoś do mnie nie przemawiają pod przykręcaną można założyć radiator chyba jestem starej daty.

Te z linku Tomasza są przecież w obudowie TO-247 która bez problemu można przykręcić do radiatora. Pamiętaj, że mostek z diod 30A może "przenieść" 60A.
Mariusz
 
Posty: 238
Dołączył(a): 28.03.2010, 0:31

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez set » 17.06.2012, 21:27

Wiem że można przykręcić ale taka metalowa jakoś mi poważniej wygląda
W końcu nie wiem co kupić czy zwykłe czy schottky
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez TOMMASZ » 17.06.2012, 21:45

set napisał(a):W końcu nie wiem co kupić czy zwykłe czy schottky

Jakieś szybkie,nie zwykłe.
Nie udzielam porad na PW.
TOMMASZ
 
Posty: 976
Dołączył(a): 30.10.2011, 11:44

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez set » 17.06.2012, 22:33

Im więcej szukam tym mniej wiem
Może takie
http://mselektronik.pl/diody/szybkie-i- ... d-pbf.html
Ile ich potrzeba 6 szt ?
A może takie
http://allegro.pl/szybka-dioda-40a-1200 ... 75198.html
rozpiętość cenowa niemała, o co tu chodzi ?
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez Waldemar Pachoł » 17.06.2012, 23:34

Szybkość... DSE jest 4-ro krotnie szybsza.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1226
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez korkociąg » 18.06.2012, 1:33

Obliczenia są OK,

Opór uzwojenia wyszedł mi trochę mniejszy
A waga cewki 0,6 kg
B opór 1m 0,0067 Ohm/m
C waga 1m drutu 0,02707 kg/m
D liczba cewek 14 szt

Długość drutu w cewce 22,2 m
Opór uzwojenia fazy= D*A/C*B 2,08 Ohm

Założyłeś, że prądnica bez obciążenia generuje 76,5V siły elektromotorycznej a po zwarciu uzwojeń popłynie prąd 30A ,a gdzie odbiornik
Musisz znać układ prądnica-obciążenie. Musisz wiedzieć co prądnica generuje przy danych obrotach i jaki prąd przepływa po podłączeniu obciążenia (bez zmiany obrotów)
Ważna jest charakterystyka prądnicy, a bez pomiarów jej nie uzyskach (a stąd ciepło tracone w prądnicy, moc oddana i sprawność).

To co zrobiłeś jest skalkulowane w załączniku.
Za "żółte" musisz wstawiać wyniki z pomiarów, wtedy to będzie prawdziwe.
Dla sprawdzenia możesz również wyznaczyć opór "rzeczywisty". Znając E (napięcie bez obciążenia) i przepływ prądu pod obciążeniem oraz rezystancję odbiornika R jako Ruzw=E/I-R
Załączniki
pomiar sprawności.JPG
Avatar użytkownika
korkociąg
 
Posty: 24
Dołączył(a): 06.06.2012, 19:02

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez set » 19.06.2012, 15:37

Kolego korkociąg nie rozumiem tego, moja prądnica nie wygeneruję żadnej mocy przy 30A (10A na fazę)
Nie mam gotowej prądnicy tylko jedną cewkę o wadze 0,6kg drut 1,8 przy 200 obr min daje napięcie 5V pomnożone przez 14 cewek da 70V
Muszę ją chyba zmontować jeszcze raz podłączyć opór i amperomierz na prąd zmienny.
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez maciek19660714 » 24.06.2012, 21:14

Witam wszystkich forumowiczów.
Zainteresował mnie temat prądnicy amerykanki warstwowej i chciałbym ją skonstruować. Jednak po przeczytaniu szeregu stron o zasadach budowy prądnic mam kilka niejasności o których wyjaśnienie chciałbym prosić.
Na początek: położenie magnesów względem cewek. Zrobiłem rysunek w programie typu Cad, który zamieszczam w załączniku.
2012 06 02 PRĄDNICA WARSTWOWA.jpg

Jak widać jest to prądnica z dwunastoma magnesami rysowana już wcześniej. Ja naszkicowałem ją w moim programie ponieważ zaciekawił mnie fakt dlaczego w "zeszytach problemowych" z postu Waldemara magnesy mają szerokość aż 30mm podczas gdy cewki tylko coś koło 5mm.
Na zamieszczonym rysunku jest 12 magnesów i 12 cewek. Kiedy zacząłem "obracać", w programie magnesami (czyli rotorem) okazało się, że (według mnie) nie jest to zgodne z "zasadami". Z tego co wyczytałem "zasady" mówią, że ważne jest aby sąsiednie magnesy o przeciwstawnych biegunach znalazły się i jednocześnie nad "roboczymi" bokami" danej cewki i w całości je pokrywały. W przypadku magnesów o szerokości 20mm, zasada ta nie jest spełniona. Mianowicie, magnesy nr 1 i 2 po obrocie o 15 stopni (zaznaczone na pomarańczowo) znajdują się nad cewką nr 2, z tym że nie pokrywają w 100% całej jej powierzchni "roboczej". Żeby do tego doszło musiałyby mieć szerokość co najmniej 25mm. Może dlatego w prądnicy z "Zeszytów" mają aż 30mm?
Stąd moje pytanie: czy taka szerokość ma znaczenie? Może "robi" kilka watów więcej?
Resztę pytań następnym razem. Chciałbym zaznaczyć, że jestem laikiem jeżeli chodzi o sprawy elektryczne, a wątpliwość o której napisałem jest jedynie intuicyjna i wynika z przeczytanej, a nie wyuczonej wiedzy. Gdyby wzbudziła ona u szanownego gremium uśmiech politowania proszę o wyrozumiałość.
Ostatnio edytowano 24.06.2012, 22:37 przez maciek19660714, łącznie edytowano 3 razy
Avatar użytkownika
maciek19660714
 
Posty: 90
Dołączył(a): 20.06.2012, 14:12

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez maciek19660714 » 24.06.2012, 21:21

Gdyby się okazało, że źle narysowałem szkic amerykanki, także proszę o wyrozumiałość.
Avatar użytkownika
maciek19660714
 
Posty: 90
Dołączył(a): 20.06.2012, 14:12

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez Waldemar Pachoł » 24.06.2012, 22:32

NIe ma głupich pytań - są głupie odpowiedzi.

Zgodnie z zasadą w tej prądnicy szerokość boku cewki powinna wynosić nie więcej jak połowę szerokości magnesu. Napisałem "nie więcej" gdyż może być mniej - stąd w 'zeszytach problemowych' przyjęto taką proporcję (a może po prostu dlatego, gdyż w posiadaniu Autora były takie a nie inne magnesy).
Szersze magnesy pozwolą utrzymać, czysto teoretyczne, wyższe napięcie skuteczne.
Inna sprawa proponuje zrobić test z magnesem i szpilką na sznurku. Szpilka będzie przyciągana do jednego punktu magnesu - stąd być może dlatego w publikacji są szerokie magnesy w stosunku do szerokości boku cewki.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1226
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez maciek19660714 » 24.06.2012, 23:25

Dzięki za super szybką odpowiedź.
Mam następne pytanie. Jesteś specem od przeliczeń.
- W mojej okolicy (Szczecin- obrzeża) średni wiatr w miesiącach październik - kwiecień to około 4.5m/s
- stosując powyższe parametry cewek i magnesów ( szer i grubość boku cewki 10mm)
- nawijając cewki drutem 1mm (taki przekrój do grzałek)
- chcąc podgrzewać wodę grzałką 24V / 500W
Jakiej wielkości śmigło poziomego obrotu trzeba by zastosować

Mam nadzieję, że nie pominąłem innych parametrów!!!

Oczywiście zdaję sobie sprawę, analizując przeczytane wcześniej polemiki może być tak, że odpiszesz mi śmigło o średnicy 4m na wys 20metrów.
Oczywiście nie o to mi chodzi. Chodzi o to czy istnieje jakaś sensowna możliwość zasilić grzałkę 500W na przykład przy wietrze np. 6 m/s, przez jakąś część dni, w miesiącach zimowych.
Avatar użytkownika
maciek19660714
 
Posty: 90
Dołączył(a): 20.06.2012, 14:12

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez Waldemar Pachoł » 25.06.2012, 9:40

Śmigło o średnicy 4m przy 6m/s odbierze od wiatru 500W.
Problem leży gdzie indziej... gdyż to samo śmigło przy 10m/s odbierze już 2,3kW. Przy 12m/s - 4kW. A w drugą stronę przy 4,5m/s - 230W.
...bo czasami wystarczy rozebrać i dobrze przedmuchać.
Jestem b. rzadko przed monitorem, choć staram się jak mogę - brak czasu. Jeśli szukasz kontaktu bezpośredniego to monitorowany jest tylko mail firmowy.
Avatar użytkownika
Waldemar Pachoł
 
Posty: 1226
Dołączył(a): 17.08.2008, 20:49
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez set » 25.06.2012, 10:55

Wydaje mi się że duże śmigło do małej prądnicy nie jest problemem
zakładając że możemy z prądnicy wyjąć 1 kw (bo przy 1,5 się spali) i uzyskamy go przy prędkości wiatru 7,5 m\s to trzeba tak ustawić ogon żeby przy tej prędkości się składał, za to przy prędkości 4m\s śmigło o średnicy 4m dostarczy 150W
żeby uzyskać 1 kw przy prędkości wiatru 10 m\s wystarczy śmigło o średnicy 2,5m ale przy 4 m\s da 59W
set
 
Posty: 752
Dołączył(a): 04.03.2012, 20:04
Lokalizacja: Jędrzejów

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

Postprzez maciek19660714 » 26.06.2012, 23:56

Ok ROZUMIEM co sugerujecie

Moc. którą można uzyskać zależy od średnicy śmigła i prędkości wiatru i dodatkowo drastycznie zmniejsza się wraz ze jego spadkiem.

Pomijając na razie ewentualne osiągi samej prądnicy i jej "dopasowanie" do napędu.

W sytuacji, kiedy ogranicza mnie wielkość śmigła, które mogę zamontować jedynie na dachu budynku, ze względu małą działkę i sąsiadów, gdybym zdecydował się na średnicę 2,5m lub 3m i chciał osiągnąć zakładane wcześniej 500W proszę napiszcie przy jakim wietrze jest to możliwe?
Avatar użytkownika
maciek19660714
 
Posty: 90
Dołączył(a): 20.06.2012, 14:12

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Prądnica

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

cron